 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
EWG21
Зарегистрирован: 06.04.2009 Сообщения: 421
|
Добавлено: Ср Июн 05, 2013 6:09 pm Заголовок сообщения: Невербалика: что имеем в сухом остатке? |
|
|
Есть желание собрать сказанное о невербалике в одном месте. Решил начать с тем форума. Бегло просмотрел историю, пока негусто. Призываю участников и гостей форума поддержать меня словом и делом.
Чтоб не засорять форум буду редактировать, скорее дополнять свои сообщения.
Для начала:
http://www.ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=10001
http://www.ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=11950
http://www.ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=11463
http://www.ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=10455
http://www.ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=4516
http://www.ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=111
и еще
http://ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=11708&highlight=%EF%F0%EE%F4%E0%E9%EB%E8%ED%E3
К сожалению приходится констатировать, что нет универсальных т.н. «невербальных», а впрочем, и вербальных признаков лжи.
Единственное в чем сходятся большинство теоретиков в области исследования лжи, это то, что во время лжи человек испытывает когнитивные затруднения. Все остальное вторично.
Нет универсальных индикаторов лжи, которые бы работали у всех абсолютно лжецов.
Однако накоплен богатый опыт феноменов и некоторых закономерностей, обращая внимание на которые ложь все-таки можно обнаружить.
Попробую их перечислить.
Из готовых подходов по оценке речи следует знать Критериальный контент анализ (ОВУ или ККА основанный на гипотезе У. Ундойча), подход SCAN, Мониторинг реальности (воспоминания о воспоминаниях).
Рядом находятся группа методов ведения и оценки беседы FAINT (Натан Гордон) и подходы Л.Б. Филонова (два подхода один из которых представляет собой оценочную беседу по определенной схеме, другой менее известный подход связан с теоретическими и практическими вопросами прохождения «барьеров» и получения признания).
Безусловно заслуживает внимания подход Пола Экмана.
Последний раз редактировалось: EWG21 (Пн Май 29, 2017 3:47 pm), всего редактировалось 7 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EWG21
Зарегистрирован: 06.04.2009 Сообщения: 421
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
EWG21
Зарегистрирован: 06.04.2009 Сообщения: 421
|
Добавлено: Ср Июн 05, 2013 6:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Методическое пособие. В Шаповалов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Larissa

Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Ср Июн 05, 2013 11:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Поддерживаю! Пока только морально. _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
VASh
Зарегистрирован: 18.11.2012 Сообщения: 22 Откуда: Украина
|
Добавлено: Чт Июн 06, 2013 12:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
С удовольствием готов принять участие в обсуждении данной темы, и при необходимости поделиться накопившейся информацией.
Хотел бы сделать маленькую ремарку, что в основе моей работы лежит в большей мере анализ речи, а невербальные показатели рассматриваются как второстепенные - вспомогательные. Однако обсуждение будет интересным в любом контексте.
Если говорить в чистом виде о невербалике, то работы (полноценные исследования) в основном зарубежные, встречаются публикации и отечественных авторов, однако они в большей мере очень абстрактны и не имеют привязки к конкретному контексту.
____________________________
С уважением, Виталий Шаповалов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Volgin

Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Чт Июн 06, 2013 7:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
Большинство безопасников в бизнесе работают, используя невербалику. Сейчас есть всевозможные информационные ресурсы по людям, которые достаточно дорогие. Тот же алгоритм лайтмана + базы, дает колоссальный результат.
Наиболее популярны проекты невербалики продвигают Е.Спирица и Михаил Пелехатый, основываясь на НЛП. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
VASh
Зарегистрирован: 18.11.2012 Сообщения: 22 Откуда: Украина
|
Добавлено: Чт Июн 06, 2013 8:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот кстати ссылка http://www.youtube.com/watch?v=vUL17yBQ9wE на фильм "Большой скачок. Наука лжи Фильм 2" с участием Е.Спирицы, где он демонстрирует некоторые элементы своего подхода, основанного на FACS. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
VASh
Зарегистрирован: 18.11.2012 Сообщения: 22 Откуда: Украина
|
Добавлено: Чт Июн 06, 2013 9:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кто смотрел или просмотрит фильм, обратите внимание на фрагмент видео (время с 00:03:41 по 00:04:34). Будет интересно мнение коллег. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EWG21
Зарегистрирован: 06.04.2009 Сообщения: 421
|
Добавлено: Чт Июн 06, 2013 9:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Немного формализма: «Невербалика» - собирательное понятие, в объем которого входит группа подходов по выявлению лжи «голыми руками».
Чаще можно услышать термин профайлинг.
На сегодня можно встретить бесчисленное множество различных профайлеров и верификаторов лжи, которые декларируют безграничные возможности этого метода. Однако эти границы существуют, а сам метод в той форме в какой его транслируют новоиспеченные "школы профайлинга" малопригоден к использованию по назначению.
Последний раз редактировалось: EWG21 (Пн Май 29, 2017 12:30 am), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EWG21
Зарегистрирован: 06.04.2009 Сообщения: 421
|
Добавлено: Чт Июн 06, 2013 9:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если жесты и мимика, благодаря Экману оцениваются однозначно, то с речью все интнреснее. Физиология, отдельная тема. НЛП, не научный подход, насколько я информирован, но вынужден признать его полезность и большую значимость. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EWG21
Зарегистрирован: 06.04.2009 Сообщения: 421
|
Добавлено: Чт Июн 06, 2013 9:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кроме того, много интересного может дать "оперативная психодиагностика" В. Пономаренко.
В нескольких передачах цикла «Будь по твоему» ведущий Р.Гандопас, соведущий В.Пономаренко:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2827595
Особо передача будет интересна начинающим психодиагностам, хотя прямо об этом авторы не говорят.
Последний раз редактировалось: EWG21 (Чт Авг 15, 2013 4:55 pm), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
VASh
Зарегистрирован: 18.11.2012 Сообщения: 22 Откуда: Украина
|
Добавлено: Чт Июн 06, 2013 10:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
EWG21 писал(а): | Немного формализма: «Невербалика», видимо, совокупность способов неинструментальной детекции лжи |
Очень хорошо, что вы затронули это означающее. EWG21 вы правы, под невербаликой часто подразумевается всё что связано с неинструментальной детекции лжи, однако Верба́льный от лат. verbalis «словесный», соответственно невербальный - несловесный. В психологии под невербальными проявлениями подразумевается всё что не связано с содержанием речи - это мимика, пантомимика, антропологические особенности, выбор одежды, выбор места и положения в пространстве и некоторые вокальные показатели. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Volgin

Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Чт Июн 06, 2013 10:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
EWG21 писал(а): | не научный подход. |
EWG21 писал(а): | много интересного .... "оперативная психодиагностика" В. Пономаренко. |
Вы обозначили определенные ценности ….. А как вы относитесь к другим ценностям использования невербалики ? - проведение дорогостоящего аудита персонала в бизнесе, высокая оценка клиентов услуг, востребованнность на рынке.
Интересно, а какие достижения у В.Пономаренко? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Larissa

Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Чт Июн 06, 2013 10:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
К вопросу о словах. Но это как раз вербалика. "Магические слова"
Бессер-Зигмунд Кора http://www.koob.ru/besser_zigmund_k/magic_words _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EWG21
Зарегистрирован: 06.04.2009 Сообщения: 421
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|