Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Текст «Единых требований к порядку проведения опросов...&quo

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
yanagerdt



Зарегистрирован: 30.07.2011
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 10, 2011 9:56 am    Заголовок сообщения: Текст «Единых требований к порядку проведения опросов...&quo Ответить с цитатой

Коллеги, помогите, пожалуйста. У кого есть электронный текст «Единых требований к порядку проведения опросов и специальных психофизиологических исследований на полиграфе»? Буду очень благодарна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
антон пугачев



Зарегистрирован: 21.07.2011
Сообщения: 44
Откуда: урал

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 10, 2011 3:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yanagerdt писал(а):
текст «Единых требований к порядку проведения опросов и специальных психофизиологических исследований на полиграфе»


Уважаемая!

Существуют:

-Единые требования...утвержденные Приказом в МВД
-Единые требования...утвержденные Приказом в ФСБ
-Единые требования...утвержденные Приказом в СВР
-Единые требования...утвержденные Приказом в СК РФ
-Единые требования...утвержденные Приказом у ИП Иванов (Пермский край)
- Единые требования...утвержденные Приказом директора в ООО "Кондитерские изделия"(Иркутская область)
и т.д. и т.п.

ВСЕ эти "Единые требования..." распространяются при проведении полиграфных проверок только на работников ЭТИХ ВЕДОМСТВ И ОРГАНИЗАЦИЙ.

Ну нет Закона в РФ о применении полиграфа...Если завтра министр (любой) издаст приказ, - при входе в здание этого министерства каждый должен подпрыгнуть пять раз, а только потом открывать дверь и заходить, это не значит, что все граждане РФ при входе в это здание тоже должны сначало попрыгать, а потом заходить... - прыгать будут только сотрудники этого министерства...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тея



Зарегистрирован: 23.08.2010
Сообщения: 294
Откуда: юго-восток северо-запада

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 10, 2011 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

антон пугачев писал(а):
прыгать будут только сотрудники этого министерства...

Laughing Laughing Laughing

_________________
... Я тоже не верил в детекторы лжи, а теперь женат на одном из них...
"Тля ест траву, ржа - железо, ложь - душу." А.П. Чехов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Москва2011



Зарегистрирован: 24.12.2010
Сообщения: 238

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 10, 2011 8:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

антон пугачев ВЫ правы! Поддерживаю как юрист, так оно и есть исходя из действующего законодательсва.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 11, 2011 9:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В разработанных в 1999 году стандартах РАЭБУР «ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ОПРОСОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПОЛИГРАФА» кроме как, что «Полиграфолог использует в своей работе общепринятые методики, тесты и приёмы проведения ОИП» больше ничего не говорится Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
vladkazackoff



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1412
Откуда: г. Липецк

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2011 10:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если Вы ведомственный полиграфолог, то соответственно укажите ведомство или обратитесь по своему направлению в Главк. Если вы из сферы бизнеса, то документы силовиков Вам ровным счётом ничего не дают. О том, что желательна достаточная звукоизоляция, и приемлемая температура, а также адекватное состояние обследуемого и так понятно. Единственный плюс от подобных писулек - это возможность со ссылкой на них выбивать желаемое и обосновывать необходимость необходимых закупок. Формально обследуемый тестируется добровольно , о чём даёт вам свою писульку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yanagerdt



Зарегистрирован: 30.07.2011
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2011 8:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vladkazackoff писал(а):
О том, что желательна достаточная звукоизоляция, и приемлемая температура, а также адекватное состояние обследуемого и так понятно.

Абсолютно согласна. А обследуемый наркоман со стажем в состоянии ломки!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yanagerdt



Зарегистрирован: 30.07.2011
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2011 8:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа, с чего вы взяли, что я не специалист? спешите с выводами.....Просто не в Системе работаем
AVM писал(а):
Любое заключение может и должно быть подвергнуто сомнению. Но сперва это заключение надо увидеть. Вы же пытаетесь узнать по каким формальным признакам можно оспорить заключение, не вдаваясь в суть. А это наводит на размышления...

Суть уже увидела и вполне в ней разобралась. Теперь интересуют как раз формальные признаки.
Вопрос, поставленный в начале темы вполне конкретен. Я уже говорила, что меня не интересуют споры методик и школ, это совершенно не продуктивно. Насчет того, что и как там спрашивали, мне все ясно. Я видела заключение и свое мнение о нем составила. Речь идет об организационных моментах проверки!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yanagerdt



Зарегистрирован: 30.07.2011
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2011 8:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто "суть" по понятным причинам на всеобщее обозрение выставлять не планирую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2011 8:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Яна, если говорить о требованиях к помещению, то это не является формальным признаком для отвода данной экспертизы. Т.к. специалист в праве самостоятельно принимать решение подходит данное помещение для проведения ПФИ или нет. Что касается тестирования обследуемого в состоянии наркотической ломки, этот факт надо еще доказать. Предоставьте справку из наркодиспансера, что ваш подопечный состоял на учете как героиновый наркоман, потребуются документы из медчасти СИЗО. Если таких документов нет, то доказать, что обследуемый был в состоянии "ломки", практически невозможно.
Специалист опять же самостоятельно принимает решение проводить ПФИ или нет ориентируясь на психофизиологические показатели при проведении САТ.
У меня и моего коллеги был опыт проведения ПФИ (сразу оговорюсь это была не экспертиза) героиновых и амфитоминовых наркоманов. Абсолютно нормальная психофизиология. У Сошникова А.П. был подобного рода опыт, так там нарколог, в процессе проведения ПФИ, еще вкалывал определенную дозу, чтобы снять агрессию при "ломке".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
yanagerdt



Зарегистрирован: 30.07.2011
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2011 11:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир, я с Вами полностью согласна. Сейчас как раз встречаемся с наркологом. И наркоманов, конечно, можно тестировать в определенных условиях, но это хотя бы зацепка для защиты.
Надеюсь, что велась видеосъемка проверки, тогда при знакомстве с материалами дела все будет, наконец, понятно. Сейчас я просто готовлюсь и собираю все ниточки, чтобы потом можно было действовать быстро.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2547
Откуда: В 40 километрах от Европы

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2011 2:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yanagerdt писал(а):
Владимир, я с Вами полностью согласна. Сейчас как раз встречаемся с наркологом. И наркоманов, конечно, можно тестировать в определенных условиях, но это хотя бы зацепка для защиты.
Надеюсь, что велась видеосъемка проверки, тогда при знакомстве с материалами дела все будет, наконец, понятно. Сейчас я просто готовлюсь и собираю все ниточки, чтобы потом можно было действовать быстро.

А Ваш человек, которого Вы защищаете, причастен к преступлению?

_________________
Подтверждай истину фактами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
vladkazackoff



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1412
Откуда: г. Липецк

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2011 6:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так что накопали опера по результатам "неправильной экспертизы"? Если ничего - ходатайствуйте о проведении повторной независимой экспертизы (за это время и из ломки выйдет). Если накопали хоть что-то, то это борьба с ветряными мельницами, если только судья взяток не берёт...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100