 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Сергей
Зарегистрирован: 02.12.2005 Сообщения: 34
|
Добавлено: Ср Янв 28, 2009 10:15 pm Заголовок сообщения: Цены на опросы |
|
|
У меня вполне конкретный вопрос. Если по ходу работы выясняется, что необходимы повторные опросы отдельных лиц - они оплачиваются заказчиком, как отдельные опросы или как за одного человека? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь Петрович
Зарегистрирован: 10.01.2007 Сообщения: 867 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Янв 29, 2009 1:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Деньги берутся за результат, а не за количество опросов, хоть и повторных. Очень большой риск быть неправильно понятым со стороны Заказчика по части зарабатывания денег и в итоге потерять гораздо больше. Сейчас появились уникумы которые берут почасовую оплату, т.е. проверка продолжительностью до 2 часов столько то, а более 2-х часов столько то. Бред полный, одна предтестовая может час занять, а уж если захотеть растянуть, то особенно и напрягаться не нужно. _________________ Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дойчев

Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Янв 29, 2009 6:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
Один человек - одна цена, а сколько ты с ним работаешь - твои проблемы!
Игорь Петрович писал(а): | проверка продолжительностью до 2 часов столько то, а более 2-х часов столько то. Бред полный |
Абсолютно согласен! _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владислав

Зарегистрирован: 17.06.2008 Сообщения: 645 Откуда: г. Курск
|
Добавлено: Чт Янв 29, 2009 8:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Дойчев писал(а): | Один человек - одна цена, а сколько ты с ним работаешь - твои проблемы! |
Дойчев!
Не добавить, не убавить.....Предельно ясно и вполне конкретно в части понимания соотношения цены и времени...
С уважением, Владислав. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
JC

Зарегистрирован: 19.08.2008 Сообщения: 1829 Откуда: Урал
|
Добавлено: Чт Янв 29, 2009 10:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей писал(а): | У меня вполне конкретный вопрос. Если по ходу работы выясняется, что необходимы повторные опросы отдельных лиц - они оплачиваются заказчиком, как отдельные опросы или как за одного человека? |
Непонятно, спрашивает заказчик или полиграфолог, скорей всего заказчик.
Конкретный вопрос - конкретный ответ.
Вопрос задается не в рамках "оплачиваются или не оплачиваются".
Поэтому, если по условиям договора, а если это не оговаривалось - по мнению профессионального полиграфолога повторные опросы требуют дополнительной оплаты, она осуществляется согласно договора, естественно в расчете за каждый дополнительный опрос - отдельная сумма.
Если необходимость повторного опроса явилась следствием некачественной работы полиграфолога, он должен провести повторный опрос бесплатно.
Никаких формул приведенных выше, как догма, не существует, цена за услугу, как во всем цивилизованном мире формируется в зависимости от объема (времени) работы и других факторов и определяется согласно договору. _________________ Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Последний раз редактировалось: JC (Пт Янв 30, 2009 12:39 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lorika

Зарегистрирован: 12.12.2007 Сообщения: 443 Откуда: Украина
|
Добавлено: Чт Янв 29, 2009 3:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Повторный опрос должен оплачиваться отдельно, если он проводится для выяснения вопросов, которые изначально заказчиком не оговаривались. А если по тем же вопросам, то конечно, без дополнительной оплаты. И тут не важно, в чем причина повторного опроса. _________________ http://www.pravdatest.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей
Зарегистрирован: 02.12.2005 Сообщения: 34
|
Добавлено: Чт Янв 29, 2009 11:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Но в сети можно найти только расценки за человека. Типа, за отбор персонала - 2000 р за человек, расследования - от 3000. А как за время брать, если професстонал справится с задачей быстрее, значит и получит меньше чем новичок что ли?
И если в процессе работы с одним опрашиваемым специалист не успел сразу составить для себя четкого мнения (и опрашиваемый уже устал)? И после опроса других подозреваемых полиграфолог решил вернуться к сомнительному типу и предъявить ему дополнительные тесты для уточнения?
Все равно цена как за одного, с которым стало все ясно уже по непродолжительному опросу? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
JC

Зарегистрирован: 19.08.2008 Сообщения: 1829 Откуда: Урал
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 12:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Lorika писал(а): | А если по тем же вопросам, то конечно, без дополнительной оплаты. И тут не важно, в чем причина повторного опроса. | А в чем может быть причина повторного опроса по тем же вопросам? _________________ Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь Петрович
Зарегистрирован: 10.01.2007 Сообщения: 867 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 1:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
JC писал(а): | цена за услугу, как во всем цивилизованном мире формируется в зависимости от объема (времени) работы и других факторов |
Не в обиду коллега, что цитирую вашу фразу. Вспомнилось, заехал как то на фирменное СТО, нужно было проводку посмотреть, где утечка была. Спрашиваю у электрика сколько мол будет работат стоить. Он мне говорит, а у нас мол 30 долларов час работы, сколько можно с проводкой проковыряться я мол не знаю, сами должны понимать может и сразу попадется неисправность, а может и повозиться придется. Это я к сказанному мною выше. Считаю, что нельзя брать деньги за повторные опросы, за исключением случаев если Заказчик просит что либо ДОВЫЯСНИТЬ. _________________ Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AVM

Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 2875 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 9:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если специалист сделал вывод по проведенному опросу и ответил на все вопросы, поставленные заказчиком - он должен получить оговоренные деньги.
Если заказчик ставит дополнительные вопросы по тому же человеку- это оплачивается отдельно.
Если для ответа на первоначально поставленные вопросы специалисту нужно взять человека на повторное обследование- это головная боль специалиста.
ИМХО.
И перестаньте расценивать скриннинг при приеме на работу дешевле , чем расследование - вы считаете,что ответить на 6-8 вопросов легче, чем на один?
ИМХО. _________________ С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Иван
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 1744 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 10:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей писал(а): | И перестаньте расценивать скриннинг при приеме на работу дешевле , чем расследование - вы считаете,что ответить на 6-8 вопросов легче, чем на один? |
Скрининг в 99% случаев существенно проще, чем расследование. Ценовая дифференциация полностью обоснована и должна присутствовать. _________________ Вообще-то я добрый... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 11:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
А дед яг против...
Исхожу из того, что я - не предоставляю услугу "тестирование на полиграфе".
Заказчику не нужна услуга как таковая. Заказчику нужна информация. И заказчик по своей сути просит получить и предоставить ему такую информацию, в которой он нуждается, но которую сам получить не способен.
Я имею возможности получить информацию и предоставить ее заказчику. И не просто предоставить, а... ПРОДАТЬ.
Я - продавец иформации, а не "предоставитель полиграфных услуг".
Далее - из чего складывается цена на продаваемую мной информацию?
Во-первых, от ее значимости для самого заказчика. За информацию по краже в 1000 рублей не каждый захочет выкладывать деньги... Но если расследование кражи в 1000 рублей становится условием нормализации отношений в трудовом коллективе - это уже совсем другая ценность выясняемой информации...
Во-вторых, от трудозатрат. Я, зная свои профессиональные возможности, могу прикинуть, какие возникают трудности в получении необходимой информации... и оцениваю их в денежном эквиваленте...
Подобная точка зрения хорошо отражена в имеющемся разделении тестирований на "служебные" и "кадровые". Например: Иван писал(а): | Скрининг в 99% случаев существенно проще, чем расследование. Ценовая дифференциация полностью обоснована и должна присутствовать. |
Но если мне на проверку попался человек, который оказался слишком сложен для получения достоверного вывода... если с ним приходится возиться... долго и упорно... лично я готов потребовать за предоставление информации по такому клиенту повышенную плату.
Другое дело, если трудозатратный проверяемый попадается в обойме легких проверяемых... Тогда можно считать, что легкость получения информации у большинства проверяемых компенситует сложность работы с одним из них.
У этого принципа есть "обратный конец". Если я не получил информацию, за которую готов отвечать, то... мне заказчику и продавать нечего. Слова о том, что... "ну я же старался-старался...", это все "к благотворительным организациям"... Старания - это не товар, и я денег не беру. Но уж если пришлось хорошо постараться и есть что продавать - будте добры... хотя бы премюшечкой побалуйте...
З.Ы. Иван писал(а): | Скрининг в 99% случаев существенно проще, чем расследование. Ценовая дифференциация полностью обоснована и должна присутствовать. | Ну, это вааще отдельная тема... Лично мне по трудозатратам совсем не проще... даже ох как не проще... А ответственность за качество информации все равно одна и таже... _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lorika

Зарегистрирован: 12.12.2007 Сообщения: 443 Откуда: Украина
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 12:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
JC писал(а): | Lorika писал(а):
А если по тем же вопросам, то конечно, без дополнительной оплаты. И тут не важно, в чем причина повторного опроса.
А в чем может быть причина повторного опроса по тем же вопросам? |
В неопределенном результате, или в усталости проверяемого, или просто что-то пошло не так,или оказался причастным в общем, а нужно выяснить подробности, да, мало ли что?.. Возможно, Вы меня неправильно поняли. Под теми же вопросами я подразумевала вопросы поставленные заказчиком, а не вопросы теста.  _________________ http://www.pravdatest.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей
Зарегистрирован: 02.12.2005 Сообщения: 34
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 12:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А если заказчик просит найти сразу две пропажи - не основание ли это попросить его оплатить и несколько повторных опросов? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
JC

Зарегистрирован: 19.08.2008 Сообщения: 1829 Откуда: Урал
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 12:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А дед яг против...
...Я - продавец иформации, а не "предоставитель полиграфных услуг".
Далее - из чего складывается цена на продаваемую мной информацию?
Во-первых, от ее значимости для самого заказчика. За информацию по краже в 1000 рублей не каждый захочет выкладывать деньги... Но если расследование кражи в 1000 рублей становится условием нормализации отношений в трудовом коллективе - это уже совсем другая ценность выясняемой информации...
Во-вторых, от трудозатрат. Я, зная свои профессиональные возможности, могу прикинуть, какие возникают трудности в получении необходимой информации... и оцениваю их в денежном эквиваленте...
...если мне на проверку попался человек, который оказался слишком сложен для получения достоверного вывода... если с ним приходится возиться... долго и упорно... лично я готов потребовать за предоставление информации по такому клиенту повышенную плату. |
Мысль верная, преподнесение, по-моему, не очень.
Я продавец аптечных товаров. Бинт стоит пять рублей, но так как я вижу что у вас кровотечение, значит он вам очень нужен, к тому же на прилавке его нет и мне надо идти в соседнюю комнату, а это дополнительные усилия, поэтому для вас бинт будет стоить 50 рублей.
Все тоже оказание услуги остается, только первый вопрос решается, скажем процентом за возвращенную сумму, за срочность, за критичность. Второй скажем тестирование до 3-х часов одна сумма, свыше другая. Это только, как пример, без претензий на шаблон.
Иначе как это все в договоре оформишь?
$erp описал, в принципе, как по факту сейчас большинство работает, но стремится надо к более ясному, обоснованному логически и юридически предоставлению подобного вида услуг. _________________ Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Последний раз редактировалось: JC (Пт Янв 30, 2009 1:08 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|