Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Цены на опросы
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей



Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Ср Янв 28, 2009 10:15 pm    Заголовок сообщения: Цены на опросы Ответить с цитатой

У меня вполне конкретный вопрос. Если по ходу работы выясняется, что необходимы повторные опросы отдельных лиц - они оплачиваются заказчиком, как отдельные опросы или как за одного человека?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Петрович



Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 867
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2009 1:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Деньги берутся за результат, а не за количество опросов, хоть и повторных. Очень большой риск быть неправильно понятым со стороны Заказчика по части зарабатывания денег и в итоге потерять гораздо больше. Сейчас появились уникумы которые берут почасовую оплату, т.е. проверка продолжительностью до 2 часов столько то, а более 2-х часов столько то. Бред полный, одна предтестовая может час занять, а уж если захотеть растянуть, то особенно и напрягаться не нужно.
_________________
Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2009 6:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Один человек - одна цена, а сколько ты с ним работаешь - твои проблемы!

Игорь Петрович писал(а):
проверка продолжительностью до 2 часов столько то, а более 2-х часов столько то. Бред полный

Абсолютно согласен!

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Владислав



Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 645
Откуда: г. Курск

СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2009 8:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дойчев писал(а):
Один человек - одна цена, а сколько ты с ним работаешь - твои проблемы!

Дойчев!
Не добавить, не убавить.....Предельно ясно и вполне конкретно в части понимания соотношения цены и времени... Exclamation

С уважением, Владислав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2009 10:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей писал(а):
У меня вполне конкретный вопрос. Если по ходу работы выясняется, что необходимы повторные опросы отдельных лиц - они оплачиваются заказчиком, как отдельные опросы или как за одного человека?

Непонятно, спрашивает заказчик или полиграфолог, скорей всего заказчик.
Конкретный вопрос - конкретный ответ.
Вопрос задается не в рамках "оплачиваются или не оплачиваются".
Поэтому, если по условиям договора, а если это не оговаривалось - по мнению профессионального полиграфолога повторные опросы требуют дополнительной оплаты, она осуществляется согласно договора, естественно в расчете за каждый дополнительный опрос - отдельная сумма.
Если необходимость повторного опроса явилась следствием некачественной работы полиграфолога, он должен провести повторный опрос бесплатно.

Никаких формул приведенных выше, как догма, не существует, цена за услугу, как во всем цивилизованном мире формируется в зависимости от объема (времени) работы и других факторов и определяется согласно договору.

_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога


Последний раз редактировалось: JC (Пт Янв 30, 2009 12:39 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lorika



Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 443
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2009 3:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Повторный опрос должен оплачиваться отдельно, если он проводится для выяснения вопросов, которые изначально заказчиком не оговаривались. А если по тем же вопросам, то конечно, без дополнительной оплаты. И тут не важно, в чем причина повторного опроса.
_________________
http://www.pravdatest.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей



Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2009 11:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но в сети можно найти только расценки за человека. Типа, за отбор персонала - 2000 р за человек, расследования - от 3000. А как за время брать, если професстонал справится с задачей быстрее, значит и получит меньше чем новичок что ли?
И если в процессе работы с одним опрашиваемым специалист не успел сразу составить для себя четкого мнения (и опрашиваемый уже устал)? И после опроса других подозреваемых полиграфолог решил вернуться к сомнительному типу и предъявить ему дополнительные тесты для уточнения?
Все равно цена как за одного, с которым стало все ясно уже по непродолжительному опросу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2009 12:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lorika писал(а):
А если по тем же вопросам, то конечно, без дополнительной оплаты. И тут не важно, в чем причина повторного опроса.
А в чем может быть причина повторного опроса по тем же вопросам?
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь Петрович



Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 867
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2009 1:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JC писал(а):
цена за услугу, как во всем цивилизованном мире формируется в зависимости от объема (времени) работы и других факторов


Не в обиду коллега, что цитирую вашу фразу. Вспомнилось, заехал как то на фирменное СТО, нужно было проводку посмотреть, где утечка была. Спрашиваю у электрика сколько мол будет работат стоить. Он мне говорит, а у нас мол 30 долларов час работы, сколько можно с проводкой проковыряться я мол не знаю, сами должны понимать может и сразу попадется неисправность, а может и повозиться придется. Это я к сказанному мною выше. Считаю, что нельзя брать деньги за повторные опросы, за исключением случаев если Заказчик просит что либо ДОВЫЯСНИТЬ.

_________________
Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2875
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2009 9:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если специалист сделал вывод по проведенному опросу и ответил на все вопросы, поставленные заказчиком - он должен получить оговоренные деньги.
Если заказчик ставит дополнительные вопросы по тому же человеку- это оплачивается отдельно.
Если для ответа на первоначально поставленные вопросы специалисту нужно взять человека на повторное обследование- это головная боль специалиста.
ИМХО.
И перестаньте расценивать скриннинг при приеме на работу дешевле , чем расследование - вы считаете,что ответить на 6-8 вопросов легче, чем на один?
ИМХО.

_________________
С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Иван



Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 1744
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2009 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей писал(а):
И перестаньте расценивать скриннинг при приеме на работу дешевле , чем расследование - вы считаете,что ответить на 6-8 вопросов легче, чем на один?


Скрининг в 99% случаев существенно проще, чем расследование. Ценовая дифференциация полностью обоснована и должна присутствовать.

_________________
Вообще-то я добрый...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2009 11:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А дед яг против...

Исхожу из того, что я - не предоставляю услугу "тестирование на полиграфе".
Заказчику не нужна услуга как таковая. Заказчику нужна информация. И заказчик по своей сути просит получить и предоставить ему такую информацию, в которой он нуждается, но которую сам получить не способен.

Я имею возможности получить информацию и предоставить ее заказчику. И не просто предоставить, а... ПРОДАТЬ.

Я - продавец иформации, а не "предоставитель полиграфных услуг".

Далее - из чего складывается цена на продаваемую мной информацию?

Во-первых, от ее значимости для самого заказчика. За информацию по краже в 1000 рублей не каждый захочет выкладывать деньги... Но если расследование кражи в 1000 рублей становится условием нормализации отношений в трудовом коллективе - это уже совсем другая ценность выясняемой информации...

Во-вторых, от трудозатрат. Я, зная свои профессиональные возможности, могу прикинуть, какие возникают трудности в получении необходимой информации... и оцениваю их в денежном эквиваленте...
Подобная точка зрения хорошо отражена в имеющемся разделении тестирований на "служебные" и "кадровые". Например:
Иван писал(а):
Скрининг в 99% случаев существенно проще, чем расследование. Ценовая дифференциация полностью обоснована и должна присутствовать.

Но если мне на проверку попался человек, который оказался слишком сложен для получения достоверного вывода... если с ним приходится возиться... долго и упорно... лично я готов потребовать за предоставление информации по такому клиенту повышенную плату.

Другое дело, если трудозатратный проверяемый попадается в обойме легких проверяемых... Тогда можно считать, что легкость получения информации у большинства проверяемых компенситует сложность работы с одним из них.

У этого принципа есть "обратный конец". Если я не получил информацию, за которую готов отвечать, то... мне заказчику и продавать нечего. Слова о том, что... "ну я же старался-старался...", это все "к благотворительным организациям"... Старания - это не товар, и я денег не беру. Но уж если пришлось хорошо постараться и есть что продавать - будте добры... хотя бы премюшечкой побалуйте...

З.Ы.
Иван писал(а):
Скрининг в 99% случаев существенно проще, чем расследование. Ценовая дифференциация полностью обоснована и должна присутствовать.
Ну, это вааще отдельная тема... Лично мне по трудозатратам совсем не проще... даже ох как не проще... А ответственность за качество информации все равно одна и таже...
_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Lorika



Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 443
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2009 12:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JC писал(а):
Lorika писал(а):
А если по тем же вопросам, то конечно, без дополнительной оплаты. И тут не важно, в чем причина повторного опроса.
А в чем может быть причина повторного опроса по тем же вопросам?

В неопределенном результате, или в усталости проверяемого, или просто что-то пошло не так,или оказался причастным в общем, а нужно выяснить подробности, да, мало ли что?.. Возможно, Вы меня неправильно поняли. Под теми же вопросами я подразумевала вопросы поставленные заказчиком, а не вопросы теста. Rolling Eyes

_________________
http://www.pravdatest.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей



Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2009 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если заказчик просит найти сразу две пропажи - не основание ли это попросить его оплатить и несколько повторных опросов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2009 12:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А дед яг против...

...Я - продавец иформации, а не "предоставитель полиграфных услуг".

Далее - из чего складывается цена на продаваемую мной информацию?

Во-первых, от ее значимости для самого заказчика. За информацию по краже в 1000 рублей не каждый захочет выкладывать деньги... Но если расследование кражи в 1000 рублей становится условием нормализации отношений в трудовом коллективе - это уже совсем другая ценность выясняемой информации...

Во-вторых, от трудозатрат. Я, зная свои профессиональные возможности, могу прикинуть, какие возникают трудности в получении необходимой информации... и оцениваю их в денежном эквиваленте...

...если мне на проверку попался человек, который оказался слишком сложен для получения достоверного вывода... если с ним приходится возиться... долго и упорно... лично я готов потребовать за предоставление информации по такому клиенту повышенную плату.


Мысль верная, преподнесение, по-моему, не очень.
Я продавец аптечных товаров. Бинт стоит пять рублей, но так как я вижу что у вас кровотечение, значит он вам очень нужен, к тому же на прилавке его нет и мне надо идти в соседнюю комнату, а это дополнительные усилия, поэтому для вас бинт будет стоить 50 рублей.

Все тоже оказание услуги остается, только первый вопрос решается, скажем процентом за возвращенную сумму, за срочность, за критичность. Второй скажем тестирование до 3-х часов одна сумма, свыше другая. Это только, как пример, без претензий на шаблон.
Иначе как это все в договоре оформишь?
$erp описал, в принципе, как по факту сейчас большинство работает, но стремится надо к более ясному, обоснованному логически и юридически предоставлению подобного вида услуг.

_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога


Последний раз редактировалось: JC (Пт Янв 30, 2009 1:08 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100