Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Критерии отбора на обучение полиграфологов!!!
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
DEN_T



Зарегистрирован: 12.11.2010
Сообщения: 45
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2011 10:30 am    Заголовок сообщения: Критерии отбора на обучение полиграфологов!!! Ответить с цитатой

В одной из веток форума увидел ссылку на http://www.poligraf.sp.ru/otboruc.html (не сочтите за рекламу, не разобрался как сделать ссылку типа "ТУТ"). Откровенно говоря первый раз увидел такой подход к отбору на обучение. Как бальзам на душу. Наконец-то в профессиональной среде находятся люди готовые с такой ответственностью подходить к отбору кандидатов на учебу и к вопросу обучения, в первую очередь думая не только о длинном рубле. КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗА такой подход! Так держать! ВСЕМ БРАТЬ ПРИМЕР!!!
_________________
...............Тело никогда не лжёт...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Keinbetreff



Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 212
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2011 6:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НО можно ведь взглянуть на данное заявление и с другой стороны .

Итак:

Цитата:
Базовая подготовка полиграфологов (4 этапа) Численность групп при обучении в Санкт-Петербурге от 2 до 5 человек. Это обеспечивает более целенаправленный индивидуальный подход к каждому ученику.

Обучение 2011 год

28 марта, 25 июля, 21 ноября


Подготовка специалистов-полиграфологов (370 ч.):
Занятия будут проводиться, если в группе будет не менее 2-х слушателей.
Стоимость: - 95 000 руб. (с учетом налогов)

И на одно вакантное место подбирается 5 – 10 кандидатов.


А теперь давайте поумножаем: при общем количестве учеников (15 в год) отсеивается порядка
100-150 человек, готовых принести по 95 000 рублей в кассу это от 9.5 до 14.25 миллионов рублей в год "мимо кассы". ВЫ в это верите?

По-моему это всего на всего маркетинговый ход, у кого то дешевле, а у нас зато КАЧЕСТВЕННЫЙ ОТБОР

Впрочем с этим фактом никто не спорит, сам Степанов Андрей Александрович уважаемый всеми человек м специалист, да и школа дает очень большой объем знаний.

Так что (мое личное мнение) обойтись и без подобных ходов

_________________
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2011 6:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Keinbetreff, а Вы попробуйте пройти собеседование у Степанова (как кандидат на обучение), и вам станет все понятно - где маркетинговый ход, а где суровая правда жизни Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Keinbetreff



Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 212
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2011 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за предложение , но во-первых совесть моя чиста (проверено полиграфом) Laughing Laughing , а во-вторых после обучения у Сергея Владимировича мне уже ничего не страшно Very Happy Very Happy Laughing
_________________
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Keinbetreff



Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 212
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2011 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотя возможно я и не прав, и излишне циничен, прошу прощения
_________________
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2011 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Keinbetreff писал(а):
после обучения у Сергея Владимировича

Хороший выбор Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Keinbetreff



Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 212
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2011 8:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И все равно хочется поспорить Very Happy

Строгость отбора не всегда является благом, истории известны масса примеров, когда выдающиеся актеры, ученые и тд. были мягко говоря неважными учениками . И только после того как получили навыки в выбранном ими призвании их талант раскрылся и развился.

А уж тем более если их еще и через полиграф пропускать , ведь полиграфная проверка не несет прогностической функции. Недопустимо задавать вопрос: «Вы будете заниматься вымогательством, шантажом и прочее когда закончите наш курс и поступите на работу в…?», так мысль о деянии и само деяние есть совершенно разные вещи. Very Happy

Согласитесь что 95 тысяч рублей в кулачке - это тоже аргумент, и уж если человек решился их отдать, то это значит что человек покупает билет в профессию, а не делает инвестиции, которые нужно отбить за год)

_________________
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Volgin



Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2011 8:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сайте школы появилось сообщение о книге:
"Для учеников С-Пб ШДЛ А.А.Степановым и А.Б.Пеленицыным закончено написание уникального методического пособия «Базовый курс подготовки полиграфолога» (около 900 листов), которое является настольной книгой наших выпускников на все время их профессиональной деятельности".
Как бы заполучить такую книгу, она будет продаваться выпускникам других школ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Keinbetreff



Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 212
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2011 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю дадут только выпускникам Very Happy Хотя Андрей Александрович тут иногда бывает, спросите может есть лишние экземпляры, я бы тоже купил
_________________
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alpha



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 1619
Откуда: Интереснее КУДА?

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 4:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самый первый критерий это внешность и благородство лица. К большинству полиграфологов я бы не пошел чисто из эстетических соображений.В основном это касается конечно девушек.....особенно меня выбешивают полные полиграфички. Как девушка-полиграфолог которая не может контролировать себя, будет контролировать меня и мои реакции.......отвечу....никак.Мы же втираем людям в предтестовой беседе про нормальность....так мы и должны быть эталоном этой нормальности. И вообще держите на расстоянии полных.....они ходячий комок проблем как личного так и профессионального плана. ИМХО (Имею Мнение Хрен Оспоришь)....хотя для сбора денег в пользу голодающих школ они подойдут как нельзя кстати
_________________
В жизни человека может быть две беды: одна не получить того что хочешь, вторая получить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 9:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Volgin писал(а):
Как бы заполучить такую книгу, она будет продаваться выпускникам других школ?

Думаю, что вряд ли Cool .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 12:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир (Питер) писал(а):
Volgin писал(а):
Как бы заполучить такую книгу, она будет продаваться выпускникам других школ?

Думаю, что вряд ли Cool .

Кроме того ценность любого пособия в том, чтобы периодически освежать знания, полученные вживую непосредственно от учителя. Т.е. должна быть крепкая база с учетом нюансов данной школы.

Обсуждать же правильность-неправильность отбора и обучения - штука бесперспективная. Остается лишь добавить, что когда я в свое время поинтересовался у Андрея Степанова: "А что: не может быть такого, что из 18 летней незамужней девочки без опыта работы в кратчайшие сроки получится подготовить высокопрофессионального полиграфолога?", он мне ответил: "Вполне может быть. Только вот вероятность этого настолько низка, насколько высока вероятность подготовить хорошего специалиста, отобранного по нашим правилам". И я с ним согласен.

Аргумент же, что "кто ж откажется от дополнительного бабла"
Keinbetreff писал(а):
от 9.5 до 14.25 миллионов рублей в год
Wink - и не аргумент вовсе, а чистая проекция. Так что будь у Keinbetreff возможность обучать - нарубил бы бабла. Бабло побеждает зло... Smile

А то что
Keinbetreff писал(а):
истории известны масса примеров, когда выдающиеся актеры, ученые и тд. были мягко говоря неважными учениками . И только после того как получили навыки в выбранном ими призвании их талант раскрылся и развился.
- мягко говоря лукавство. Да, нередко великие были неважными учениками вообще, но в своей деятельности, к которой имели способности и желание, они были талантливы всегда. Редкие исключения лишь подтверждают правило. А для размышлений - вопрос: стоит ли подготовка одного замечательного специалиста путевки в профессию пары сотен откровенно слабых "специалистов"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К сожалению, уровень "цивильности" нынешнего российского капитализма таков, что до настоящей "фильтрации" рынком полиграфологов ой как еще далеко. Вот и размножаются бурно "откровенно слабые специалисты"... кто их проверит-то? Особенно в части кадровой работы - вааще клондайк! И критерии, обозначенные Степановым, - какая-то попытка противостояния волне некомпетентности. Конечно, у Эйнштейна была тройка по физике, конечно, с водой можно выплеснуть и ребенка и т.п., но согласен с ХОНом - исключения лишь подтверждают правило.
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Эйнштейна были проблемы со стандартно преподаваемым предметом - но это уже вопрос к его учителям. Я семь лет учился в бандитской школе и три года - в физико-математической. Потому могу сравнивать. Думаю, Эйнштейну у нас в физ-мате понравилось бы... У нас там даже учебников не было... Зато во многие технические ВУЗы можно было поступить без экзаменов - только после собеседования. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 7:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Keinbetreff писал(а):
может есть лишние экземпляры, я бы тоже купил

данное пособие ученикам Степанова не продается, а выдается (в этом и вся разница)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100