 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3458 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 12:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ознакомился. Исчерпывающая информация. "...некоторые из них проходят...Все чаще выпускники других школ приезжают к нам на переподготовку..."
Это сейчас. А скока уже случилось? Кого из списка можно попытать об опыте "прохождения" и "переподготовок"? Потому как следом возникает: а после кого потребовалась "переподготовка", а кого захотелось "пройти" после Степанова?
Открытость так открытость .Сравнивать, так сравнивать. Лучшие, так лучшие. НЛП, так НЛП. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 12:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
mktrud писал(а): | Признаемся честно, мы все пытаемся манипулировать другими людьми. В большей или меньшей степени удачно. Зная НЛП. Не зная оного.
Знать полезно. |
Уточню (мона? ): мы не пытаемся манипулировать другими людьми, мы другими людьми постоянно манипулируем. А вот насколько удачно - это другой вопрос.
Данность:
1. Хорошо усвоенные методы и приемы общения с людьми уходят "на подкорочку". И человек не обдумывает: "Вот я сечас как НЛПню только! Щас я ему фразочку-то заверну, многоуровневую! Вот-вот щас я к нему подстроюсь.. Аттракну..."
Бред... Фсе на афтамате!.. Сознательно: сложные случаи и не достаточно освоенные приемы.
2. Человек, "умеющий разводить", тонко чувствует, когда "разводят" его. И иногда это раздражает. Меня в том числе. Небольшое уточнение: раздражает, когда, с моей точки зрения, это делают непрофессионально, не тонко, топорно.
Когда это делают профессионально - я испытываю уважение к "манипулятору" и рад, что жизнь подкинула бесплатный мастер-класс.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 1:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юрьеву:
Спокойне'е! Не надть "пержимать", манипуляторы вы наши!
Некоторые из ребят, учившихся в ЦДЛ С.-Пб. (ныне "С.-Пб. ЦОДИ" - Центр оценки достоверности информации), до того проходили обучение в других школах. Кто, в каких и у кого, а так же впечатления от переподготовки в Питере - это уж пускай они сами скажут. Если захотят.
Целенаправленно НЛП, гипнозу и колдовству в ЦОДИ не обучают (в смысле - не заставляют этому учиться).
Практически все из обучавшихся в разное время (ну, с которыми знаком лично, конечно!) всегда открыты новым знаниям и не упускают случая обучиться-поделиться.... Не от скудости полученной базы - народ такой...
С интересом посещают семинары.... НЛПишные - в том числе. В качестве "возможной дополнительной подготовки" в беседах озвучивалась лишь.... Краснодарская школа . Чесслово! Краснодарщина У-у-у-у!!!... Страшно?!..
Столько копий сломано, столько озвучено как крайне положительного, так и крайне отрицательного.... Народ хатит разобраться! Припасть к первоисточнику....
А "бест оф зе бест" - никто не хвалился.... Это Вы сочиняете ... Вот стыдиться до сих пор пока, действительно, было не за кого ... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир (Питер)

Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 2:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юрьев писал(а): | Кого из списка можно попытать об опыте "прохождения" и "переподготовок"? |
Уважаемый Юрьев зайдите на эту ссылочку: http://www.poligraf.sp.ru/plan04.html
Там в конце где Сообщество выпускников Санкт-Петербургской Школы детекции лжи, есть такая фраза: "Вы можете задать им лично вопросы, касающиеся базового обучения, повышения квалификации или переподготовки." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Стратег
Зарегистрирован: 09.02.2006 Сообщения: 1157 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 2:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
XOH писал(а): | Кто, в каких и у кого, а так же впечатления от переподготовки в Питере - это уж пускай они сами скажут. Если захотят. |
Что-то особо не хотят.
Может быть это выгодно?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир (Питер)

Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 2:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Стратег писал(а): | Что-то особо не хотят.
Может быть это выгодно? |
Уважаемый Стратег, а надо?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alpha

Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 1619 Откуда: Интереснее КУДА?
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 2:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хону..
У нас такой красивый русский язык.....а ты его так насилуешь..... _________________ В жизни человека может быть две беды: одна не получить того что хочешь, вторая получить. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3458 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 2:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир (Питер) писал(а): | Вы можете задать им лично вопросы |
Да кому задать-то? Каждому?
На всех у меня интернет-трафика не хватит...я ж бюджетник...простите... ...да и время... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир (Питер)

Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 4:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот Юрьев. Вы спросиили, Вам ответили. А теперь бюджет, трафик...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 4:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юрьев писал(а): | Да кому задать-то? Каждому? |
Для начала - нужно сформулировать конкретные вопросы.
А высокоскоростная безлимитка - 450 руб./мес. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3458 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 4:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кто-то из продвинутых выпускников самой классической российской школы сможет помочь разобраться в сути blood pressure deception test Марстона? Или они не допущены в группу "профессионалы"?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 4:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юрьев писал(а): | ...самой классической российской школы... |
Это о чем речь? Попытка подкузьмить НШДЛ? ЦОДИ? Выдать собственные фразы за кем-то произнесенные? Не надо додумывать (Юрьев! Вы же опер! Или нет?) Не нужно жонглировать словами. И если вдруг я где-то написал, что Я (НШДЛ, ЦОДИ,... специалист такой-то....) самые лучшие, грамотные и безгрешные - я отвечу за слова!... Если ссылаетесь на кого-то - так ссылайтесь, не вырывая слов из контекста (см. подпись к Вашим сообщениям).
Никто никогда никого на форуме не поучал. Комментарии сводились: А у нас/Я делают/делаю так:..."
Юрьев писал(а): | ...разобраться ... в.. blood pressure deception test Марстона... |
Не ожидал... Или это добросовестное заблуждение из разряда "слышал звон.." (что, в принципе, странно для такого въедливого человека), или - провокация... 
Последний раз редактировалось: XOH (Пн Авг 18, 2008 5:09 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3458 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 5:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да о том же
"...Необходимо признать, что американские ученые за сто лет развития полиграфа в США сумели такую методологию создать и досконально ее отработать. Очень простой пример. Все полиграфологи знают Тест «знания виновного» (Guilty Knowledge Test – GKT или иначе Concealed Information Test). Хотя, к сожалению, не все знают, что его разработчиком является уникальный американский специалист – психолог и психофизиолог Дэвид Ликкен, кстати, ярый противник применения другого, наиболее популярного метода тестирования на полиграфе – "Метода контрольных вопросов". Но во многих российских школах не преподают этот тест так, как его разработал сам Ликкен, со всеми заложенными в него нюансами и строгими правилами. Отсюда и столько глупостей, ошибок и даже, возможно, загубленных судеб при проведении т.н. «поисковых тестов», часто нарушающих права обследуемого и непонятно, что именно устанавливающих. Ведь аналогичный американский тест «поиска пика напряжения» (Searching Peak of Tension Test – SPOT) имеет очевидные ограничения и четко структурированную схему применения.
Та же ситуация обстоит и с тестами «зон сравнения». Далеко не все специалисты в России имеют грамотное представление о том, как правильно выбирать, формулировать и использовать «контрольные» вопросы (а точнее, вопросы «сравнения» Control/Comparison). В лучшем случае в ходе учебного процесса им посвящают одну лекцию. По нашему мнению, надо отрабатывать только данную тему не меньше месяца. А уж подробному разбору тонкостей проведения и различий таких тестов как: Тест Джона Рейда (The Reid control question technique), Модифицированный тест с общими вопросами Министерства обороны США (DoDPI Modified General Question Test - MGQT), Армейский («федеральный») тест "зон сравнения" (DoDPI Zone Comparison Technique – Army ZCT), Тест "зон сравнения" университета штата Юта («академический») (Utah Zone Comparison Technique – ZCT) (Дэвид Раскин) и т.д., при обучении, как правило, вообще не уделяется никакого внимания. Изложенные в некоторых выпущенных в России изданиях эти тесты просто не соответствуют оригиналам и игнорируют многие жесткие методические требования, необходимые для их валидности...
...Поэтому, наша система обучения и предусматривает в первую очередь изучение основ ведущих американских школ полиграфа, а также нескольких фундаментальных авторских разработок методологии опроса и обсчета полученных результатов российских специалистов... "
Кстати, очень интересно, в каких "некоторых" изданиях тесты не соответствуют оригиналам...для повышения кругозора... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир (Питер)

Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 5:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а причем здесь "blood pressure deception test Марстона"? не понял Вас Юрьев. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир (Питер)

Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 5:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юрьев писал(а): | Кстати, очень интересно, в каких "некоторых" изданиях тесты не соответствуют оригиналам...для повышения кругозора |
Инструментальная "детекция лжи" Молчанова-Оглоблина |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|