Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Семинар полиграфологов в Екатеринбурге.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3458
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 12:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Здесь в низу страницы есть интересующая информация.

http://www.poligraf.sp.ru/plan04.html

Ознакомился. Исчерпывающая информация. "...некоторые из них проходят...Все чаще выпускники других школ приезжают к нам на переподготовку..."

Это сейчас. А скока уже случилось? Кого из списка можно попытать об опыте "прохождения" и "переподготовок"? Потому как следом возникает: а после кого потребовалась "переподготовка", а кого захотелось "пройти" после Степанова?

Открытость так открытость Wink .Сравнивать, так сравнивать. Лучшие, так лучшие. НЛП, так НЛП.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mktrud писал(а):
Признаемся честно, мы все пытаемся манипулировать другими людьми. В большей или меньшей степени удачно. Зная НЛП. Не зная оного.
Знать полезно.


Уточню (мона?Wink ): мы не пытаемся манипулировать другими людьми, мы другими людьми постоянно манипулируем. А вот насколько удачно - это другой вопрос.

Данность:
1. Хорошо усвоенные методы и приемы общения с людьми уходят "на подкорочку". И человек не обдумывает: "Вот я сечас как НЛПню только! Щас я ему фразочку-то заверну, многоуровневую! Вот-вот щас я к нему подстроюсь.. Аттракну..."

Бред... Фсе на афтамате!.. Сознательно: сложные случаи и не достаточно освоенные приемы.

2. Человек, "умеющий разводить", тонко чувствует, когда "разводят" его. И иногда это раздражает. Меня в том числе. Небольшое уточнение: раздражает, когда, с моей точки зрения, это делают непрофессионально, не тонко, топорно.

Когда это делают профессионально - я испытываю уважение к "манипулятору" и рад, что жизнь подкинула бесплатный мастер-класс. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьеву:

Спокойне'е! Smile Не надть "пержимать", манипуляторы вы наши!

Некоторые из ребят, учившихся в ЦДЛ С.-Пб. (ныне "С.-Пб. ЦОДИ" - Центр оценки достоверности информации), до того проходили обучение в других школах. Кто, в каких и у кого, а так же впечатления от переподготовки в Питере - это уж пускай они сами скажут. Если захотят. Wink

Целенаправленно НЛП, гипнозу и колдовству в ЦОДИ не обучают (в смысле - не заставляют этому учиться).

Практически все из обучавшихся в разное время (ну, с которыми знаком лично, конечно!) всегда открыты новым знаниям и не упускают случая обучиться-поделиться.... Не от скудости полученной базы - народ такой...

С интересом посещают семинары.... НЛПишные - в том числе. В качестве "возможной дополнительной подготовки" в беседах озвучивалась лишь.... Краснодарская школа Shocked . Чесслово! Краснодарщина Twisted Evil У-у-у-у!!!... Страшно?!..

Столько копий сломано, столько озвучено как крайне положительного, так и крайне отрицательного.... Народ хатит разобраться! Припасть к первоисточнику....

А "бест оф зе бест" - никто не хвалился.... Это Вы сочиняете Twisted Evil ... Вот стыдиться до сих пор пока, действительно, было не за кого Rolling Eyes ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 2:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьев писал(а):
Кого из списка можно попытать об опыте "прохождения" и "переподготовок"?

Уважаемый Юрьев зайдите на эту ссылочку: http://www.poligraf.sp.ru/plan04.html
Там в конце где Сообщество выпускников Санкт-Петербургской Школы детекции лжи, есть такая фраза: "Вы можете задать им лично вопросы, касающиеся базового обучения, повышения квалификации или переподготовки."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Стратег



Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 1157
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

XOH писал(а):
Кто, в каких и у кого, а так же впечатления от переподготовки в Питере - это уж пускай они сами скажут. Если захотят.

Что-то особо не хотят. Rolling Eyes
Может быть это выгодно? Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 2:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стратег писал(а):
Что-то особо не хотят.
Может быть это выгодно?

Уважаемый Стратег, а надо? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alpha



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 1619
Откуда: Интереснее КУДА?

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хону..

У нас такой красивый русский язык.....а ты его так насилуешь.....

_________________
В жизни человека может быть две беды: одна не получить того что хочешь, вторая получить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3458
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 2:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир (Питер) писал(а):
Вы можете задать им лично вопросы

Да кому задать-то? Каждому?
На всех у меня интернет-трафика не хватит...я ж бюджетник...простите... Embarassed...да и время...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 4:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вот Юрьев. Вы спросиили, Вам ответили. А теперь бюджет, трафик... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 4:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьев писал(а):
Да кому задать-то? Каждому?
Laughing
Для начала - нужно сформулировать конкретные вопросы.

А высокоскоростная безлимитка - 450 руб./мес.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3458
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 4:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто-то из продвинутых выпускников самой классической российской школы сможет помочь разобраться в сути blood pressure deception test Марстона? Или они не допущены в группу "профессионалы"? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 4:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьев писал(а):
...самой классической российской школы...

Это о чем речь? Попытка подкузьмить НШДЛ? ЦОДИ? Выдать собственные фразы за кем-то произнесенные? Не надо додумывать (Юрьев! Вы же опер! Или нет?) Не нужно жонглировать словами. И если вдруг я где-то написал, что Я (НШДЛ, ЦОДИ,... специалист такой-то....) самые лучшие, грамотные и безгрешные - я отвечу за слова!... Если ссылаетесь на кого-то - так ссылайтесь, не вырывая слов из контекста (см. подпись к Вашим сообщениям).

Никто никогда никого на форуме не поучал. Комментарии сводились: А у нас/Я делают/делаю так:..."
Юрьев писал(а):
...разобраться ... в.. blood pressure deception test Марстона...

Не ожидал... Или это добросовестное заблуждение из разряда "слышал звон.." (что, в принципе, странно для такого въедливого человека), или - провокация... Crying or Very sad


Последний раз редактировалось: XOH (Пн Авг 18, 2008 5:09 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3458
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 5:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да о том же
"...Необходимо признать, что американские ученые за сто лет развития полиграфа в США сумели такую методологию создать и досконально ее отработать. Очень простой пример. Все полиграфологи знают Тест «знания виновного» (Guilty Knowledge Test – GKT или иначе Concealed Information Test). Хотя, к сожалению, не все знают, что его разработчиком является уникальный американский специалист – психолог и психофизиолог Дэвид Ликкен, кстати, ярый противник применения другого, наиболее популярного метода тестирования на полиграфе – "Метода контрольных вопросов". Но во многих российских школах не преподают этот тест так, как его разработал сам Ликкен, со всеми заложенными в него нюансами и строгими правилами. Отсюда и столько глупостей, ошибок и даже, возможно, загубленных судеб при проведении т.н. «поисковых тестов», часто нарушающих права обследуемого и непонятно, что именно устанавливающих. Ведь аналогичный американский тест «поиска пика напряжения» (Searching Peak of Tension Test – SPOT) имеет очевидные ограничения и четко структурированную схему применения.

Та же ситуация обстоит и с тестами «зон сравнения». Далеко не все специалисты в России имеют грамотное представление о том, как правильно выбирать, формулировать и использовать «контрольные» вопросы (а точнее, вопросы «сравнения» Control/Comparison). В лучшем случае в ходе учебного процесса им посвящают одну лекцию. По нашему мнению, надо отрабатывать только данную тему не меньше месяца. А уж подробному разбору тонкостей проведения и различий таких тестов как: Тест Джона Рейда (The Reid control question technique), Модифицированный тест с общими вопросами Министерства обороны США (DoDPI Modified General Question Test - MGQT), Армейский («федеральный») тест "зон сравнения" (DoDPI Zone Comparison Technique – Army ZCT), Тест "зон сравнения" университета штата Юта («академический») (Utah Zone Comparison Technique – ZCT) (Дэвид Раскин) и т.д., при обучении, как правило, вообще не уделяется никакого внимания. Изложенные в некоторых выпущенных в России изданиях эти тесты просто не соответствуют оригиналам и игнорируют многие жесткие методические требования, необходимые для их валидности...
...Поэтому, наша система обучения и предусматривает в первую очередь изучение основ ведущих американских школ полиграфа, а также нескольких фундаментальных авторских разработок методологии опроса и обсчета полученных результатов российских специалистов... "

Кстати, очень интересно, в каких "некоторых" изданиях тесты не соответствуют оригиналам...для повышения кругозора...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 5:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а причем здесь "blood pressure deception test Марстона"? не понял Вас Юрьев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 5:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрьев писал(а):
Кстати, очень интересно, в каких "некоторых" изданиях тесты не соответствуют оригиналам...для повышения кругозора

Инструментальная "детекция лжи" Молчанова-Оглоблина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15  След.
Страница 13 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100