 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Виктор
Гость
|
 Добавлено: Вт Авг 30, 2005 10:18 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Татьяна писал(а): | Странно, почему полемика, так необходимая для выяснения объективных вещей, называется "поливанием
грязью". |
Вот почему.
SamR начал понятную тему, оформил понятные вопросы. Хочешь - отвечай. Не хочешь - не отвечай. Но нашелся некий Регент (он же далее -
Гость), который с ходу перешел на личности, обозначив, что всем за 15 лет все уже должно быть известно, и только SamR типа
проснулся. Далее под расстрел попала Полина, далее по нарастающей...
Когда этому Гостю указали, что ---
1. Просто не вежливо переходить на личности, особенно в таком простом разговоре
2. Если есть реальная информация, которой он владеет, то лучше сказать чтото дельное
3. В последних сообщениях он был явно в прострации, обрывая предложения, не заканчивая начатых мыслей и излагая сообщения только
для себя самого
--- он (этот Гость) вообще напрочь забыл, о чем он сам начал разговаривать с самого начала и что ему пытались объяснить в ходе
беседы.
А для того, чтобы хоть чтото ответить, переворошил весь форум и сайт ЭПОСа (вот, наверное, рейтинги поднялись 
), накопал какието фразы, выдрал их из контекста, подал под видом какихто грязных намеков и подколок...
И никакой полемикой это назвать нельзя. Когда обсуждался вопрос "полиграфист" или "полиграфолог" - вот это была полемика.
Честная, понятная, открытая. Приятно было читать борьбу умов.
А здесь - некий Гость опустил нормальную тему до уровня обсираловки. Извините. (Г-на модератора прошу не считать эту фразу
оскорблением в чейто адрес. Это - описание реальной ситуации).
Вы, Татьяна, из такой вот, так сказать, "полемики", развернутой аж на 3 страницах, много для себя полезного по рабочим вопросам
выяснили? Татьяна, чтобы лучше было понятно, с какими мыслями этот Гость (он же Регент) писал свои сообщения, пожалуйста,
просто перепишите своими руками его сообщение, которое он дал сразу же после первого сообщения SamR,
на первой странице. И почувствуете... оскорбуху почувствуете... А не полемику.
| Цитата: | Этот Форум интересен возможностью общаться не только с "профессионалами", но и с "посторонними, Гостями" -
такими же равноправными участниками процесса использования полиграфа. |
Только за.
Но ключевая фраза - ОБЩАТЬСЯ. А не опускаться до разборок типа "разуй глаза".
| Цитата: | Отсутствие объединения "профессионалов" в настоящем отражает не столько самодостаточность каждого из
"профессионалов", сколько инертность большинства. Чем больше соберется мнений "неслучайных посетителей", которым интересно
направление использования полиграфа - тем лучше, т.к. их мнение также формирует "общественное". |
Вот это,
кстати, очень реальная и серьезная тема. Нужен или не нужен некий союз, зачем, что он будет делать, чем полезен, его задачи и проч.
и проч. и проч. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
SamR
Зарегистрирован: 05.08.2005
Сообщения: 47
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Авг 30, 2005 12:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Объединяться в союз
или нет - на мой взгляд, вопрос преждевременный. Это скорей следствие. А вот причины сравнений или каких то нападок со стороны
Гостя2, Регент (Гость) и т.д. скорей относятся к дефициту информации, либо её «однобокости». В каком то смысле, с этой целью
затевался этот опрос. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SamR
Зарегистрирован: 05.08.2005
Сообщения: 47
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Авг 30, 2005 12:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Предлагаю разделить
«рекламации» посетителям форума (не полиграфологам) и высказаться о наболевшем по темам, чтобы более объективно воспринималась
критика обоими сторонами.
1. Заказчики – люди, которые иногда заказывают проверки своего персонала (в основном служебные, но может быть по разному).
2. Потенциальные заказчики – люди, которые никогда не применяли проверок при помощи полиграфа, но имеющие такую перспективу.
3. Работодатели полиграфологов – люди, которые уже имеют в своем штате полиграфолога.
4. Потенциальные работодатели – люди, которые хотят найти (обучить) себе специалиста в штат на постоянной основе.
5. Смежные службы – службы, которых так или иначе касаются проверки при помощи полиграфа (отдел персонала, служба
безопасности и т.д.)
6. Люди, которые проходили проверки при помощи полиграфа.
7. Люди, которым предстоит проверка при помощи полиграфа.
8. Люди имеющие собственное мнение о полиграфе, но не относящиеся не к одному из вышеуказанных пунктов.
Если пойдет, попросим модератора об отдельной ветке.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SamR
Зарегистрирован: 05.08.2005
Сообщения: 47
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872
|
| Добавлено: Пн Сен 12, 2005 4:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ольга БЕЛЮШИНА,
кандидат юридических наук,
эксперт-полиграфолог
Алексей ЛАДЧЕНКО,
эксперт-полиграфолог
НЕ ЗНАКОМ, не знаю.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Оксана
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 93
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Пн Сен 12, 2005 5:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
С Ладченко знакома. Он
когда-то вел курсы для полиграфологов МВД. Сторонник "непрямого" метода. Знает эту методику. очень хорошо преподает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bender
Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 19
|
| Добавлено: Пн Сен 12, 2005 10:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А что, бывают
противники "непрямого" метода? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
$erP
Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 8:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Bender писал(а): | | А что, бывают противники "непрямого" метода? |
Таких точно нет.
Есть другое. Берусь утверждать, что в России профессиональные полиграфисты делятся на два координальных лагеря: "сторонники
прямого метода" и "противники прямого метода".
_________________
Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Акула
Зарегистрирован: 07.09.2005
Сообщения: 22
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 9:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
На такие темы спорят
либо комерсанты либо недалекие знатоки полиграфа. А увожающий себя специальст работает и "прямым" и "косыми" и даже
"изогнутыми". Главное чтобы результат от него был положительный, а не слюни в разные стороны. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
$erP
Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 3:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Акула писал(а): | На такие темы спорят либо комерсанты либо недалекие знатоки полиграфа. А увожающий себя специальст
работает и "прямым" и "косыми" и даже "изогнутыми". Главное чтобы результат от него был положительный, а не слюни в разные
стороны. |
Точно-точно. Завтра приведу одну официальную ссылку"нелюбителей прямого метода". Станет понятно, что
это либо "коммерсанты", либо "недалекие знатоки полиграфа".
_________________
Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Акула
Зарегистрирован: 07.09.2005
Сообщения: 22
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 10:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот слова нескажи
сразу драться бросаются ))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr. G. Potter
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 653
Откуда: г. Калининград
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 10:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, вот!!! И я о том
же! 
P.S. Кстати, раскажи об этом и своей бабушке! 
_________________
Я не вольшебник. Я только учусь.
Искренне Ваш.
Mr. G. Potter |
|
| Вернуться к началу |
|
|
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 12:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, мы действительно
похожи
Кстати дочитал книгу Варламовых по противодействиям...
Они даже в названии ошибку допустили.
В книге всё остальное соответствующе.
Больше всего мне понравилась фраза: "Лафаетт не смог зарегистрировать КГР реакцию" я писал кипятком и катался от смеха, также как
и в книге "Углублённые кадровые проверки".
Даже в названии ошибка !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SamR
Зарегистрирован: 05.08.2005
Сообщения: 47
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SamR
Зарегистрирован: 05.08.2005
Сообщения: 47
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Сен 15, 2005 11:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
А вот еще одно мнение
о полиграфе представителя популярной психологии.
http://www.portalus.ru/modules/psychology/readme.php?subaction=showfull&id=1106480208&archive=1120045529&start_from=&am
p;ucat=10&
В статье идет речь о "ценностном управлении" - новый подход в системе подбора кадров. В статье автор апонентом выбрал полиграф,
как ораторский прием поднять свои идеи. 
С автором на днях встречался лично... Все шелуха, а вот идеи его с практической точки зрения интересны. (для меня он прочитал
получасовую лекцию). В принципе ценностный анализ можно применять как при формулировании контрольных, так и прогноза возможных
нарушений в будующем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
