ПОЛИГРАФ - ФОРУМ

[Боцман]

Коллеги, прокомментируйте ситуацию, пожалуйста. Дело в том, что заказчик ссылается на многих полиграфологов из многих регионов, не называя персон - вот, пришлось выложить на форуме.

Пришел мне в Томск заказ из Нижнего Новгорода, протестировать регионального представителя. См. переписку далее (письма урезаны, только суть).

Заказчик: Добрый день!
Прошу Вас назначить дату и время проведения скрининга кандидата на должность регионального менеджера, сообщить место проведения и стоимость. Резюме кандидата и вопросы предоставлю.
По окончании исследования с отчетом можете направить файл-полиграмму?

Спец: Жду Ваших вопросов.
Если удобно, можете выбрать 8 тем из приложенного списка.

Заказчик: Вопросы и резюме во вложении (файл в приложении, 47 вопросов! - Боцман).

Спец: Уважаемый Андрей Владимирович, Вы выслали мне вопросы кадрового тестирования, сформулированные другим полиграфологом, в том числе, контрольные вопросы сравнения.
Как конкретно сформулировать вопросы, каждый специалист принимает решение по результатам предтестовой беседы.
Я сам составлю вопросы в той форме, которые подойдут именно для этого человека. Вас же прошу сформулировать темы, по которым проводить тестирование. В частности, в Вашем вопроснике я выделил следующие темы:
1 Искажение данных о себе при трудоустройстве
2 Компрометирующие причины увольнения с предыдущих мест работы
3 Служебные расследования на предыдущих местах работы
4 Опыт совершения краж денег, товара и имущества работодателя
5 Опыт помощи в кражах ценностей работодателя (участие в сговорах)
6 Скрываемые цели при трудоустройстве (коммерческий шпионаж)
7 Признаки алкогольной, игровой или наркотической зависимостей
8 Критические долговые обязательства
9 Опыт ложной отчетности перед руководством
10 Опыт получения дохода, запрещенного на основном месте работы
11 Опыт получения взяток или откатов
12 Опыт намеренного нанесения ущерба работодателю (вредительства)
13 Опыт скрытой работы в интересах конкурентов текущего работодателя
14 Опыт передачи коммерческой тайны заинтересованным лицам
15 Собственный бизнес/скрываемые посторонние доходы
16 Криминальные связи
17 Опыт совершения уголовных преступлений

Заказчик: Добрый день!Алексей Анатольевич, в каждом регионе у нас работают свои региональные менеджеры. При приеме их на работу по в городе их проживания мы ищем полиграфолога, которому направляем данный перечень вопросов, ни в одном из регионов никто из специалистов не задавал вопросов по нашим вопросам, извините за каламбур. Предложенные Вами темы не отразят всего представления о кандидате. Извините, буду искать другого специалиста.

Вот такая блин неудачная сделка)

В связи с этим, у меня вопрос: есть здесь специалисты, которые проводят тесты для этой фирмы ("Тосол-Синтез")?
Если да, вы действительно работаете именно по такому заданию?
Если да, то что это:
- считаете такое задание нормальным;
- считаете, что это ненормально, но заказчик всегда прав;
- знаете, что такая работа - халтура, но раз заказчик - упрямый профан, то его не грех и развести;
- другой вариант?

[РоС]

Если не коммерческая тайна, цена проверки?

[Боцман]

Моя стандартная цена на кадровые тесты - 4200 (подробно на моем сайте http://полиграф.su). Но в стандартную цену входит тест по 8 темам.

[oleg s]

На самом деле " ХОЗЯИН БАРИН" и только вы можете решить для себя соглашаться или нет. Я сейчас скажу не очень хорошую вещь, но это правда. Иногда лучше принять правила игры заказчика чем объяснить ему, что так делать не нужно и иногда даже вредно. Что делать мы живем в капиталистическом обществе.

[Андрей Никифоров]

Заказчики весьма интересные люди) В свое время столкнулся с похожей ситуацией. Фирма, которая раз в 1-2 месяца проверяет кандидатов. Список вопросов был на несколько листов. В той ситуации помогла следующая схема: классифицировал вопросы по стандартным тематикам, приоритизировал в каждой тематике вопросы по степени риска и составил тесты. Через несколько проверок сократил количество тем, поговорив уже с руководителем и вышел снова на свои привычные вопросы и тесты. Действительно в нашем деле, как и в предоставлении многих услуг, заказчик решает многое, главное помнить, что заказчик и представитель кадров это не всегда одно и тоже лицо. Но чтобы выйти на руководство, нужно преодолеть посредников.
P.S. иногда в таких перечнях вопросов встречаются хорошие кейсы

[РоС]

Я еще всегда прошу образец заключения, если заказчик уже ранее обращался к специалистам. Интересно было бы взглянуть как оформлено такое количество вопросов, как правило все встает на свои места.

[Боцман]

[$erP]

Заказчик формулирует свой запрос в тех терминах, которые может проконтролировать сам. А это изначально "больше и подешевле". В качестве заказчик не разбирается и проконтролировать его здесь и сейчас не может. По совокупности факторов заказчик всегда найдет такого исполнителя, который удовлетворит запрос заказчика на "побольше и подешевле". Если возникнут претензии к исполнителю по поводу качества, исполнитель всегда скажет, что запрос "побольше и подешевле" не совместим с качеством, и это не он, исполнитель, исполнил свою работу не качественно, это заказчик поставил задачу с заведомой невозможностью выполнить эту задачу качественно.

Надо думать индивидуально, имеет ли смысл наставлять заказчика на путь истинный, тратя на это свое время, силы, ресурсы... или нет...

[Боцман]

Сергей, в обсуждении отношений "исполнитель-заказчик" как-то выпал третий элемент - исследуемый.
Да, всегда можно сказать заказчику что-то типа "как ты отнесся к постановке задачи, так я и отнесся к ее выполнению".
Но у человека-то ведь судьба решается, в некотором смысле. Может, он этой работы долго ждал..

Ну, и второе: в погоне за сиюминутной прибылью не испортишь ли себе репутацию в перспективе? И в среде заказчиков, и в среде исследуемых?
И даже не себе репутацию, а вообще репутацию самого метода?

Вот например обсуждаемый заказчик: он ведь считает свое задание абсолютно корректным, и ссылается на то, что у других полиграфологов даже вопросов не возникло? То есть, он уверен, что именно так и надо работать, что все считают это нормальным.

То есть, по твоим словам: не "наставляя заказчика на путь истинный", мы фактически наставляем его на противоположный..

[$erP]

Лёш, я тебя не агитирую...

Я хочу, чтобы ты обратил внимание на целесообразность индивидуальной борьбы за индивидуального заказчика при том, что на данный момент времени сложившаяся ситуация изначально уже не на твоей стороне...

Таких заказчиков так мыслящих - достаточно много... Они в теме не разбираются... мыслят экономически... эти мысли подпитывают полиграфологи, которые не парят себе мозги мыслями о высоких материях... и рубят бабки любым способом при любой возможности...

Лучше всего таких заказчиков, если в них еще осталась адекватность, отрезвляют последствия... Но полиграфные результаты - это не стрижка в салоне красоты... когда повернулся к зеркалу - и сразу видно, что всё плохо... Пока обратная связи пока дойдет до заказчика - время пройдет много...

[$erP]

[Боцман]

Сергей, ты мне уже хорошо помог, спасибо)
Дело в том, что, сидя в чертовой дыре под названием "Томск" на краю самого большого в мире Васюганского болота, долгое время варишься, так сказать, в собственном соку. И периодически терзают сомнения - может, я от жизни отстал? Может, уже все продвинутые спецы работают по-другому, а я тут архаичными принципами дорожу?
Обсуждение здесь (спасибо всем, кто не пожалел своих драгоценных минут) реально помогает)

Жаль только, что не нашлось тех спецов, которые работают с этим заказчиком. Хотелось бы и их мнение послушать, может, что нового узнал бы.

[Владимир (Питер)]

Как то был случай, проводили скрининг для одного заказчика, коллега накопал много чего и в целом было достаточно, чтобы принять решение.
Но заказчик вдруг оказался не доволен выполненной работой - ему не понравилась форма отчета, где он потребовал, чтобы были указаны все вопросы, а на против каждого вывод: "ложь"\"правда".
Честно говоря мы были несколько шокированы таким требованием
Как результат - сотрудничество было свернуто

[Alfeeva]

[Romen]

Не теряемся, берем пример "Досвадебная проверка на полиграфе" - 800 000 р.

https://youla.ru/moskva/uslugi/delovye-uslugi/dosvadiebnaia-provierka-na-polighrafie-5f37f1f1419c9b47354e4077