Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Владимир Митрофанов
Зарегистрирован: 30.08.2020 Сообщения: 4
|
Добавлено: Вс Авг 30, 2020 10:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Это означает, что люди которых Вы протестировали, после опроса сознались, и именно поэтому Вы написали такое заключение? Или же Вы написали заключение на основе результатов проведённых тестов? А признание опрашиваемых служит подтверждением верности Вашего заключения?
Было и так, и так.
Мой бывший руководитель всегда говорил, что полиграф хорошо, а явка с повинной лучше, поэтому стараюсь всегда получить признательные показания от причастных. |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2637 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Вс Авг 30, 2020 10:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир Митрофанов
А если не распыляясь, вести речь именно об этом конкретном опросе, о котором идёт речь в теме, то как тут дело было?
Спрашиваю, потому что варианты могут быть разные. Человек сознался после опроса? Или в отношении его "сознался" кто-то иной (или иное) и опрос, в некотором роде, представлял из себя формальность. Или то и другое вместе. Или опрос был проведён, заключение написано, а признания не было? _________________ http://skl-ol.ru
https://t.me/skl_ol |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир Митрофанов
Зарегистрирован: 30.08.2020 Сообщения: 4
|
Добавлено: Вс Авг 30, 2020 11:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Любое своё заключение я смогу обосновать, если Вам конкретика нужна, приведите пример или случай, однако предупреждаю об уголовной ответственности за распространение конфиденциальной информации! |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2637 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Вс Авг 30, 2020 11:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир Митрофанов
Вы меня предупреждаете об уголовной отвественности? Нет, тогда пожалй мне ничего не надо. Вот так вот на ровном месте "сидишь ни чего не делаешь примус починяешь", а тебе хоп... предупреждение выносят и уголовкой грозят. Нет уж спасибо я пас))) _________________ http://skl-ol.ru
https://t.me/skl_ol |
|
Вернуться к началу |
|
|
НОЧУ ДПО СПФИ
Зарегистрирован: 09.11.2013 Сообщения: 206
|
Добавлено: Вс Авг 30, 2020 2:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир Митрофанов
Речь вот о чем: Если Вы провели многотемный тест, получили реакции и на этом закончили – это ай-ай-ай.
Если Вы провели многотемный тест, получили реакции и, попросив их пояснить, получили достаточные признательные показания (компрометирующую информацию) под камеру – это уже другой коленкор.
Но человек наговоривший про себя под камеру и пошедший на перепроверку – это уникально. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 31, 2020 11:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир, очень смелый поступок, что решили выступить здесь.
Небольшой комментарий, если человек дает признательные показания, то обычно это фиксируется еще и в Заключении. В вашем же варианте, Вы указали, что человек никак не прокомментировал реакции на ПВ. Т.е. признательных показаний, я так понимаю, не было.
И как правильно заметили коллеги, нужно было всего лишь перепроверить зоновым или другим форматом теста полученные реакции в тесте ART, что Вы не сделали. А это, извините за выражение, - ваш "косяк".
И делать вывод только на одном тесте ART, с профессиональной точки зрения, не корректно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн Авг 31, 2020 4:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир (Питер) писал(а): | Владимир,если человек дает признательные показания, то обычно это фиксируется еще и в Заключении. |
Володя Митрофанов профессионал из службы профайлинга аэропорта... У него можно и поучиться....пенсионер МВД... Заказчик - руководитель организации знал кого приглашал. Ну а Мастерам всегда достается... |
|
Вернуться к началу |
|
|
НОЧУ ДПО СПФИ
Зарегистрирован: 09.11.2013 Сообщения: 206
|
Добавлено: Пн Авг 31, 2020 5:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь! Что-то я Вас никак не пойму. Кто-то поставил под сомнение квалификацию Владимира Митрофанова в сфере оперативного анализа поведения?
Ничуть. Его последняя работа (раздел книги) – тому подтверждение. Да и его новый прибор (программа) – это тоже шаг вперед.
Но, если Вы не забыли, это форум полиграфологов, а не профайлеров. А он (В. М.) вроде бы как нарушил основополагающие принципы. Здесь не только Мастера, - но и начинающие, как я )). А потому – получи и признай ошибку. И ничего в этом плохого и обидного нет. Зашел на форум ответить – молодец, признал ошибку – вообще герой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн Авг 31, 2020 6:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
НОЧУ ДПО СПФИ писал(а): | основополагающие принципы. . |
подбор вопросов сравнения осуществляется по принципу Златовласки:
DonaldJ.Craphol, PamelaK.Show: Fundamentalofpolygraphpractice/ AcademicPress, 2015-P.68 |
|
Вернуться к началу |
|
|
НОЧУ ДПО СПФИ
Зарегистрирован: 09.11.2013 Сообщения: 206
|
Добавлено: Пн Авг 31, 2020 6:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В конкретно данном случае (!!!) тест МПНВ (ART) шит белыми нитками. Так что не надо .... мне рассказывать про вопросы сравнения .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн Авг 31, 2020 7:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
НОЧУ ДПО СПФИ писал(а): | В конкретно данном случае (!!!) тест МПНВ (ART) шит белыми нитками. Так что не надо .... мне рассказывать про вопросы сравнения .... |
Принципы ..сказочные, это самые научные.... остальные не хотелось бы называть.... Они общие : или тут есть принципы а тут рыбу заворачиваем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2020 10:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь, есть такая замечательная армейская поговорка: "Хороший парень - не профессия"
Может быть Владимир действительно хороший профайлер и у него действительно в этой области есть чему поучиться, но в данный момент обсуждаются его профессиональные качества, как полиграфолога, а не профайлера, а это, как говорится - две большие разницы... |
|
Вернуться к началу |
|
|
askol74
Зарегистрирован: 03.03.2018 Сообщения: 49
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2020 11:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
На мой взгляд слишком мало известных данных, чтобы так делать мнение о человеке. Вызвала работа специалиста эмоции, ну обсудили с ним, возможно узнаешь что-то поменяет ситуацию. А только по полиграммам и заключению делать вывод поспешный публично, такое себе. Вы же не знаете ни отношений с заказчиком, ни цели проверки. Я сам бывало делал поспешные выводы о коллегах, видя заключение и скрины полиграмм. Но кроме этого есть обстоятельства пред теста, перекрестных проверок. Короче зря сюда это вынесли. Сами толком не разобрались и других вмешали. |
|
Вернуться к началу |
|
|
НОЧУ ДПО СПФИ
Зарегистрирован: 09.11.2013 Сообщения: 206
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2020 12:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, в книге, в которой Владимир М. является автором главы об АПЧ (https://www.expert-lie.ru/book-skrining-dlya-personala/), подход последовательного преодоления барьеров расписан «как для детей военных». Так что всё он знал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
oleg s
Зарегистрирован: 05.02.2012 Сообщения: 99 Откуда: Тверь
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2020 6:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Читаю посты и возникает закономерный вопрос о том, что разве ни кто не косячил? И не по злому умыслу, упаси БОГ, а просто по тому что устал или еще по какой причине. Разве на основании одного тестирования можно делать какие либо выводы? Признаюсь честно я видя четкие реакции в скриннинге, перепроверял ступеньками, а не тем же однотемным скриннингом с ВУЛ. _________________ https://liedet.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|