ПОЛИГРАФ - ФОРУМ

[tortikus77]

кто-нибудь слышал о том, проходил или нет полиграф Алексей Кабанов, который убил свою жену журналистку Ирину Кабанову?

[Олег]

А зачем, всё и так ясно.

[Татьяна]

http://vmdaily.ru/news/advokat-aleksandr-trofimov-alekseyu-kabanovu-udalos-obmanut-detektor-lzhi1358425188.html

Адвокат Александр Трофимов: Алексею Кабанову удалось обмануть детектор лжи16:19 17 января 2013

............. Обманул полиграф
- Расскажите, Кабанов сотрудничает со следствием?
- Да, он в полном объеме сотрудничает со следователями, с того самого момента, когда были обнаружены фрагменты тела Ирины. Он очень подробно рассказывает, как все произошло. Вчера я говорил ему, что у него есть возможность отказаться от дачи показаний, согласно 51-й статье Конституции, но он ответил, что готов ответить на любые вопросы, которые возникнут у следователей.
Кстати, еще до того как было обнаружено тело, следователи проверили Алексея на полиграфе. В течение пяти часов ему задавали вопросы, в том числе, он ли убил Ирину. Он, естественно, сказал, что нет – тогда Кабанов еще вел такую политику. И детектор лжи ничего не показал – Алексею удалось его обмануть! Мне, как бывшему врачу, это говорит о том, что у него есть какая-то своя определенная логика, и что он не совсем вменяем. Потому что случай действительно очень редкий, не все профессионалы могут обойти полиграф. Тут надо полностью отключить мозг. А Кабанов не профи, и, как говорится, в спецшколах не обучался.
....................

[tortikus77]

ну если в таких делах полиграф удалось обмануть, то тогда я не знаю......Возникает сразу вопрос, нужен ли он вообще?

[York]

Адвокат сказал:"...полиграф ни чего не показал..." Надо понимать так, что был сделан вывод-неопределенность. В 10 до примерно 20 процентов случаев неопределенности это норма. Можно сказать, что это закон природы. И не важно убийство это или кража пряника. Если полиграфолог сделал все методически верно- пожать руку и поблагодарить за профессионализм. Панику не разводить. С корабля бежать рано .

Если эксперт дает заключение, что отпечатки пальцев идентифицировать не возможно, ни кто не заявляет, что дактилоскопия не нужна.

[tortikus77]

неопределенность, в деле об убийстве с расчленением?, да еще сам Кабанов приехал на опрос на машине, в которой возил труп своей жены? да о чем Вы York говорите и при чем здесь дактилоскопия?

[Ларина Т]

После информации об обнаружении останков и признании кабанова в одном из выпусков было произнесено следующее по смыслу: что когда он признался, после проверки на полиграфе было подтверждена правдивость его показаний. Может быть проверка проводилась после признания? Тем более, что расследование до обнаружения тела свидетельствует о скрытой от Кабанова оперативной работе: информация накапливалась втайне от него, ему подыгрывали...пока не накопилось достаточно информации..

[York]

[tortikus77]

львинную долю процента в опросе играет человеческий фактор, видимо специалист, глядя в якобы честные глаза, поверил Кабанаву, ну как же, трое детей, сам заявил о пропаже жены, дал добровольное согласие на опрос, а полиграф показыает, что он причастен (это я к примеру, точно не знаю), значит вывод напрашивается сам на себя... что-то значит где-то я прокосячил, может вопросы не так составил, может аппарат глюкнул, но я же верю себе, я же обладаю тем магическим чутьем, о котором говорят все специалисты, но никто конкретно не говорит, что это за чутье, я же КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ, вот Вам York и неопределенность.......

[York]

Согласен с Вами, tortikus77. Есть такой полиграфный грех. Это методически не верно и не профессионально.

Чаще бывает наоборот. Приводят, говорят: "Мы его нашли. Это он. Работай. Нам нужен результат." Возникает большой соблазн присоединиться к мнению "группы товарищей".

[tortikus77]

по этому специалист и должен держать нейтралитет, быть независимым, особенно на службе, там, где как Вы York, правильно выражаетесь: есть большой соблазн присоединиться к мнению "группы товарищей" и быть в фаворе.....но в деле с опросом Кабанова на полиграфе, много чего еще неизвестно, поэтому говорить об этом очень сложно....

[Бойко]

Действительно имеет место быть "личное мнение" специалиста, НО
разве при проведении проверки на полиграфе в СК данные не сохраняются, полиграммы с реакциями не прилагаются к материалам дела. Если Кабанов отреагировал - то какая интуиция специалиста может быть. Если преступник не отреагировал - то на нет и суда нет - пишите, тов. эксперт, как есть. Если IN - то это уже другой вопрос.

[York]

Ну вот и уперлись опять в стандарты. Работает полиграфолог в творческой манере интуитивного раздолбаизма и фиг ты его проконролируешь. Будет знать, что шаг в лево, шаг в право и фитиль неминуем, то "...честные глазки.." прикроет ладошкой.

[Бойко]

[$erP]

https://www.mk.ru/social/2013/06/12/868183-delo-ubiytsyi-kabanova-stoilo-mne-kareryi.html

"Сам Кабанов под подозрение никак не подпадал. Да, были ссоры у них в семье, но ничто не предвещало столь печального конца. И в принципе и о нем, и о ней люди отзывались положительно. 11 января Алексей Кабанов добровольно согласился пройти полиграф. Исследование проводилось в ГУ МВД по Москве. Мне тут же отзвонили оперативники, сказали, что полиграфолог не может дать однозначный ответ, потому что у Кабанова реакция «ноль». Но вообще считается, что раз «ноль» — значит, не он.

— А было у вас такое, чтобы полиграф убийцу не выявлял?

— Ни я, ни мои коллеги с таким не сталкивались раньше. В принципе не просто полиграф обмануть. Нужно иметь определенные навыки для этого. Можно наесться таблеток каких-то, но сейчас выработана методика, которая и это показывает.

Уже потом, после задержания, я у Кабанова спросил: «Как ты прошел полиграф? Поделись секретом». А он говорит: «А я сам не знаю, как это получилось». Я потом долго думал по этому поводу… И знаете что? В свете того, что Кабанов слишком долго изображал несчастного мужа, обвинял власти в бездействии, всех поднимал на поиски жены, возможно, он и сам поверил в это. Или заставил себя поверить на время.

*****************************************

— Но, может быть, он был психически болен?

— Ничего подобного. Он вел себя совершенно естественно. И рассказывал потом о случившемся спокойно."