 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1860
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Пт Окт 19, 2018 8:33 am Заголовок сообщения: |
 |
|
1. Produced by chance or error
Не знаю как иначе перевести. Результат случайности или ошибка.
2. То, что за статистикой стоит Нельсон, это точно. Как только разговор заходит про эту область и Крэпол, и Хэндлер отправляют к Нельсону.Просто учтите целевую аудиторию, которой идёт объяснение. У подавляющего большинства - среднее и среднее специальное образование.
3. Они её вводят тогда, когда ПВ могут не зависеть друг от друга. Например, человек не выносил деньги из сейфа, а только организовал кражу.
_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
York
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2653
Откуда: Вологда
|
| Добавлено: Пт Окт 19, 2018 1:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А они дают определение, что такое зависимость/независимость ПВ друг от друга?
А то по примеру непонятно. "Организовать кражу" и "Вынести деньги из сейфа" как множества состоящие из предпринятых действий имеют между собой бинарное отношение включения - нестрогого порядка, оно рефлексивно, транзитивно и ассиметрично. Вряд ли это является определением зависимости ПВ.
Поясню. "Организовал кражу" включает в себя действие "Организовал кражу" - рефлексивность. "Организовал кражу" включает в себя действие "Вынести деньги из сейфа" - порядок. ("Организовать кражу" это больше чем "Вынести деньги из сейфа". Организация кражи обязательным образом вклчает в себя вынос денег из сейфа) "Вынести денеги из сейфа" не вклчает в себя "Организова кражу" - ассиметричность ."Вынес деньги из сейфа" включает в себя "Вынес половину похищенной суммы из сейфа", а значит "Организовал кражу" включает в себя "Вынес половину похищенной суммы из сейфа" ( но не наоборот) - транзитивность.
Если говорить о действиях одного человека, то организатор кражи может лично и вынести деньги из сейфа, но тот кто вынес деньги из сейфа не обязательно организовал кражу.
Если речь идёт о функциональной зависимости, то это онтношение "один ко многим". Например, "организовал кражу", значит "участвовал в краже", "вскрыл сейф" - "участвовал в краже", "вынес деньги" - "участвовал в краже" и т.д.
Думаю, что упомянутые отношения имеют существенный вес при построении тестов и конечных вычислениях, но не понимаю где тут Бонферрони.
Бонферрони применяется в случае множественных сравнений (статистических тестов). Не доводилось ранее слышать, что при этом учитываются отношения множеств.
_________________
http://skl-ol.ru
https://t.me/skl_ol |
|
| Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2653
Откуда: Вологда
|
| Добавлено: Ср Окт 24, 2018 8:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| York писал(а): |
...
А не идёт ли там речь о логнормальном распределении? Если R/C распределены нормально, то их логарифм имеет логнормальное распределение.
....
|
Тут я наврал. Всё с точностью до наоборот. Если R/C распределены логнормально, то их логарифм распределён нормально. Если амплитуды R и C принимают только положительные значения, то R/C ограничено снизу нулём и ни чем не ограничено сверху, при этом распределение R/C, наверняка, унимодально. То есть имеет общие черты с логнормальным распределением. Но это гипотезу надо проверять, а не принимать на веру.
_________________
http://skl-ol.ru
https://t.me/skl_ol |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Чт Окт 25, 2018 9:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Начал интересоваться вероятностями и нарвался на понятие Сигма..... Так у нас же было бережливое производство ( 6 сигм философия управления предприятием Кайдзен). В прошлом году HR форум России почти весь на эту тему был. Тут не только идеология ЕSS меняется, а система управления предприятиями, и качеством в частности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AVM
Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2875
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Чт Окт 25, 2018 9:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот любишь ты салат из бузины и киевского дядьки...
_________________
С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii |
|
| Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2653
Откуда: Вологда
|
| Добавлено: Пн Мар 18, 2019 10:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
| $erP писал(а): | | York, Вам бы организоваться и провести семинар... типо... "математика для полиграфологов"... |
| vladkazackoff писал(а): | | Либо хотя бы платный вебинар. |
| York писал(а): | | Всё возможно, но сперва я должен изменить свой социальный статус. |
| AVM писал(а): | | Госслужащим можно читать лекции, даже за деньги |
Статус "без минуты" изменён  . Готовлю онлайн курс "математика для полиграфолога", в который планирую включить только то, что необходимо для полиграфолога и на том уровне, который должен позволить разобраться в математических технологиях, которые используются и в отечественной и зарубежной полиграфологии, но без "излишеств", которые могут "запутать и увести от ясной картины". То есть, курс предполагает учёт именно полиграфной специфики.
Кроме изучения, с сопровождением преподавателя и помощью сокурсников, его можно будет в дальнейшем использовать как справочник. Кроме того предполагается развитие курса, если к тому будут подталкивать обстоятельства.
Предполагается, что заниматься можно будет в любое удобное время, и без ограничения по срокам. Предполагается его доступность и на компьтере и в мобильном варианте.
Конечно же имеются большие сомнения: а нужен ли он полиграфологам?
Память крюком ассоциации зацепила известный вопрос заведующего отделом Смысла Жизни Кристобаля Хозевича Хунты: "Нужны ли мы нам?"
Но как говорится: "Если не догоню - так хоть согреюсь". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AVM
Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2875
Откуда: Российская Федерация
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
$erP
Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Мар 18, 2019 11:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
| York писал(а): | Готовлю онлайн курс "математика для полиграфолога"...
Предполагается его доступность и на компьтере и в мобильном варианте. |
York, формат курса какой? Как предполагается представление предлагаемых знаний? Презентация? Вебинар? КПК? ... Что?
_________________
Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1860
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Мар 18, 2019 11:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий, спасибо!
Очень нужно! И актуально.
_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2653
Откуда: Вологда
|
| Добавлено: Пн Мар 18, 2019 11:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
| $erP писал(а): | | York писал(а): | Готовлю онлайн курс "математика для полиграфолога"...
Предполагается его доступность и на компьтере и в мобильном варианте. |
York, формат курса какой? Как предполагается представление предлагаемых знаний? Презентация? Вебинар? КПК? ... Что? |
Курс на базе stepik.org. Теория - в виде текста (с использованием языка LaTeX). Пример:
Для проверки усвоения - тесты и задачи. Без этих элементов изучение не имеет смысла ( в первую очередь для самого себя). Ни каких заоблачных сложностей в тестах и задачах не предполагается. Самое главное - желание разобраться, и если не самостоятельно, то с посторонней помощью - это будет возможно.
Математической подготовки у студентов, кроме школьной математики не предполагается. Все необходимые понятия вводятся в начале курса на достаточно строгом уровне (но в минимально - достаточной форме)
Курс разбит на три основные части:
1. Вводная часть. По сути основы дискретной математики. Вводятся основные понятия и обозначения. В ней будет минимальный (действительно небольшой) объём информации, который требуется для усвоения дальнейшего материала. И более продвинутый уровень, который может быть изучен по желанию - чтобы уши аж блестели (но, в принципе, ни чего сложного - основные понятия дискретной математики, основы, котрые изучаются на первом курсе вуза экономической направленности)
2. Начала теории вероятностей. Случайность, случайное событие, система событий. Зависимые и независимые события. Классическая, частотная вероятность. Теорема умножения вероятностей. Формула полной вероятности и конечно теорема Байеса. Дисертные и непрерывные случайные величины. Распределения: нормальное, логнормальное и т.д.
Всё это в приложении к полиграфу и на конкретных примерах.
3. Математическая статкистика. (Всё то, что обсуждалось на форуме и чуть больше)
4. Технологии анализа данных. Технологии и алгоритмы классификации данных. Байесовский классификатор, логистическая регрессия, нейронные сети ... Обзорная глава, чтобы знать, что это такое и как это работает.
Предполагается поддержка со стороны преподавателя. Видимо меня, хотя не обязательно, а лучше, если не только меня. Предполагается общение между студентами на форуме курса (обсуждение, взаимопомощь в виде указания "в какую сторону смотреть")
Курс разбивается на уроки, выполнения каждого предполагет неделю занятий в удобное время (но для самого себя можно хоть месяц - без ограничеия по времени) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
