 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
oleg s
Зарегистрирован: 05.02.2012 Сообщения: 99 Откуда: Тверь
|
Добавлено: Пт Июл 28, 2017 3:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Работал на Барьере и Крисе. _________________ https://liedet.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1860 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Июл 29, 2017 11:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
vladkazackoff писал(а): | Александр Калафати писал(а): | Олег, так для участников форума тест драйв - не вопрос) напишите в личку почту, я пришлю Вам ПО. |
Александр, т.е. качество записи АД зависит не только от способа съёма показателя и датчиков, но и качества ПО. |
Конечно. Не забудьте ещё и про кодировку микрочипов.
vladkazackoff писал(а): |
Ваше ПО работает только под Триумф, или как когда-то давно сообщалось может эксплуатироваться и под другие модели полиграфов?
Если да, то проводили ли вы сравнительный анализ того как ваше ПО сказывается на качестве получаемой информации для различных моделей полиграфов в сравнении с их родным ПО? |
Моё ПО работает только под Триумф.
Владимир, ранее я никогда не писал о том, что моё ПО может работать на других полиграфах. Это задумка Трофимова Т.Ф. . Идея была другой- преднастраивать приборы для работы со старым программным обеспечением - ЭПОСтарт. Шериф7м, Фемида ( на выбор). Теоретически это возможно. Однако в силу ряда соображений (инженерных и финансовых), мною было принято решение пока ограничиться партией приборов. совместимых с ПО ЭПОСтарт. _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vladkazackoff

Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 1412 Откуда: г. Липецк
|
Добавлено: Пн Июл 31, 2017 8:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Калафати писал(а): | ... Идея была другой- преднастраивать приборы для работы со старым программным обеспечением - ЭПОСтарт. Шериф7м, Фемида ( на выбор). Теоретически это возможно. Однако в силу ряда соображений (инженерных и финансовых), мною было принято решение пока ограничиться партией приборов. совместимых с ПО ЭПОСтарт. |
Видел живьём ваше ПО, по моему, оно удобнее и функциональнее нежели Шериф7М. Так что, вероятно, правильно отказались. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1860 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Авг 01, 2017 12:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир, спасибо за лестный отзыв. Скорее всего Вы видели прототип, основанный на ПО Epostart. Насколько я понимаю, весь интерфейс продумал Сергей Владимирович Поповичев (могу ошибаться конечно, но это то, что я слышал). И он показался мне настолько удобным и интуитивно понятным, что я старался как можно меньше его менять. _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
PILOT
Зарегистрирован: 08.12.2012 Сообщения: 60 Откуда: Россия
|
Добавлено: Ср Авг 02, 2017 4:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги, если я правильно понял суть вопроса Олега, он заключается в том, что работая на приборах "Варламовской" линейки, ему не всегда хватает информативности канала АД, и он подумывает поработать на другом оборудовании, при этом одним из критериев принятия решения о выборе прибора является информативный канал АД. А вообще, что такое информативность в данном (да и вообще в любом) нашем случае? На мой взгляд, это получение сигнала такого качества, который позволяет увидеть, прежде всего, "глазками", реакцию, иметь возможность обосновать ее наличие, сравнивать и принимать решение по известным, как выше было сказано, критериям. Любой полиграф - это регистратор. По мне, так независимо от производителя из любого прибора (разумеется, при правильном его использовании) можно "вытащить" достаточно информации для принятия решения. И "Варламовская" линейка тоже не исключение. Тем более, если использовать и другие возможности. АД, как и другие каналы, - это интегральный показатель (в случае АД - в основном, кардиоактивности). Для точности принятия решения можно посмотреть, как ведет себя ФПГ, чтобы определиться, реакция есть или нет. Можно посмотреть обсчет (метрику) и т.д. И независимо, Диана это, Лаф, Эпос или еще что-то, если нужно, можно все увидеть. А там каждому решать.. На вкус и цвет..Привожу пример тестирования на "Барьер-14", проведенного лет 7 назад. (Программа Шериф 6М). _________________ Игорь
https://полиграфпроверка.рф/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vladkazackoff

Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 1412 Откуда: г. Липецк
|
Добавлено: Ср Авг 02, 2017 5:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
PILOT писал(а): | ...
Можно посмотреть обсчет (метрику) и т.д. И независимо, Диана это, Лаф, Эпос или еще что-то, если нужно, можно все увидеть. А там каждому решать.. |
Против метрики никто и не возражает. Но если исходно нет адекватного съёма сигнала, то никакая метрика не поможет. Измерять для принятия решения надо реакции, а не шумы.
Измерение параметров шума ничего хорошего полиграфологу не даст. Не работающий зашумлённый канал надо попросту выкидывать из обсчёта.
Работал когда-то на Крисе, так по качеству съёма ФПГ он с Эпосом и Дианой и близко не стоял, хотя в отличии от АД канал ФПГ в Крисе реально рабочий.
Для проектирования и создания того же датчика ФПГ надо знать какие волны лучше поглощает гемоглобин связанный с кислородом, а какие не насыщенный и использовать эти сведения для самой конструкции датчика. Но если производитель этого не знает или по каким-либо причинам не захотел этими знаниями воспользоваться, то датчик работает отнюдь не так хорошо, как хотелось бы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
oleg s
Зарегистрирован: 05.02.2012 Сообщения: 99 Откуда: Тверь
|
Добавлено: Ср Авг 02, 2017 7:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Заметил для себя, что реакция по ФПГ очень часто связана с реакцией по КГР . _________________ https://liedet.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
PILOT
Зарегистрирован: 08.12.2012 Сообщения: 60 Откуда: Россия
|
Добавлено: Ср Авг 02, 2017 8:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Естественно, все оцениваемые диагностические параметры - это "аккорды" одной "симфонии" - регистрируемой вегетативной активности в связи с активацией адаптационных процессов организма и поэтапным "срабатыванием" функциональных систем! Они и подобраны в качестве информативных признаков не случайно.. Чем сильнее стимул, тем более активно "срабатывают" функциональные системы. _________________ Игорь
https://полиграфпроверка.рф/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alexsey

Зарегистрирован: 24.01.2018 Сообщения: 112 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Фев 05, 2018 2:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Всем известно, что основные в полиграфе КГР (фазические и тонические показатели) и ФПГ, а АД - больше фоновый датчик, на ряду с ВД, НД, Тремора и т.д. Так зачем переплачивать и тратить время на поиск аналога Лафаета? _________________ Детектор лжи - услуги по доступной цене. Полиграф проверки в городе Киев http://detektor-lji.com/kiev |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Фев 05, 2018 2:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
1. Каков критерий деления КГР и ФПГ с одной стороны, АД и Дыхание с другой, на основные и фоновые?
2. Если можно, то по поводу "всем известно" - чуть поподробней... Откуда это известно? Что за источник информации? _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alexsey

Зарегистрирован: 24.01.2018 Сообщения: 112 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Фев 05, 2018 2:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата - В.А.Варламов: «Нет КГР – нельзя работать». Баз АД, я тестирование смогу провести, и дать результат, а вот без КГР - нет. _________________ Детектор лжи - услуги по доступной цене. Полиграф проверки в городе Киев http://detektor-lji.com/kiev |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AVM

Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 2875 Откуда: Российская Федерация
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Фев 05, 2018 2:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да... спасибо... всё понятно... _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alexsey

Зарегистрирован: 24.01.2018 Сообщения: 112 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Фев 05, 2018 3:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не желательно проводить проверку без датчиков дыхания, а вот без АД - точно смогу! _________________ Детектор лжи - услуги по доступной цене. Полиграф проверки в городе Киев http://detektor-lji.com/kiev |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1860 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Фев 05, 2018 5:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Т.е. не всем , а только определенной части слушавшей В.А.Варламова.
А я и без КГР смогу, но при наличии работы других датчиков. И более того, в закрытой части приводил подтвержденные примеры.
А вот без датчиков дыхания проводить не стану. Объяснить почему?
И еще такой момент - информативность датчика очень сильно зависит от его качества. А в варламовской линейке дыхание и ад качеством не отличаются. _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|