 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Svetta
Зарегистрирован: 05.08.2005 Сообщения: 245
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Боцман

Зарегистрирован: 14.02.2006 Сообщения: 378 Откуда: Томск
|
Добавлено: Вт Июл 18, 2006 3:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мне понравилось. Хотя
от теоретических предположений о разном насыщении крови в определенных участках мозга до создания прибора, регистрирующего ложь -
"дорога в десять тысяч ли". Это академик для пипла упрощает, мол, все так просто...
Скорее будет упрощен магнитно-резонансный томограф до размеров чемодана, чем удастся проникнуть ИК-лазером в определенную зону коры
головного мозга. _________________ http://sdl.tom.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Martin Luter King
Зарегистрирован: 22.03.2006 Сообщения: 65 Откуда: Евросеть
|
Добавлено: Вт Июл 18, 2006 9:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Очередная лажа типа
Mind Reader... только принцип действия несколько другой. Да и не важно. Полиграф есть полиграф, а остальное - философия. _________________ За права негров!.. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Бесконтактный полиграф
Зарегистрирован: 24.07.2006 Сообщения: 5
|
Добавлено: Пн Июл 24, 2006 1:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Работаю на фирме,
которая является дистрибьютером бесконтактного полиграфа, разработанного отечественными учеными, совместившими в данном изделии
последние достижения биометрии и психологии. Прибор выдает данные по сравнению с полиграфом, конечно, немножечко грубоватые, однако
вполне точные. Система называется VibroImage. Состоит из программного обеспечения, компьютера и видеокамеры. Система анализирует
амплитуду и частоту мельчайших вибраций точек находящегося в поле зрения объектива видеокамеры объекта. Конечно, по сравнению с
полиграфом, мы не можем здесь зафиксировать кожно-гальванические реакции испытуемого. Но все остальные параметры, анализируемые с
помощью полиграфа (фотоплетизмограмма, дыхание, тремор, АD, пульс), имеют частоту и амплитуду, что и фиксирует система, не
дифференцируя эти показатели. VibroImage дает менее точный прогноз, нежели полиграф, но мы получаем моментальный результат.
Огромные преимущества дает бесконтактность системы - ее можно использовать без ведома объекта (в законодательстве по этому поводу
нет ограничений), что можно использовать в аэропортах с целью выявления террористов, при заключении коммерческих сделок с целью
проверки честности партнера и т.д. Кроме всего, прочего система позволяет выявить уровень стресса и агрессии субъекта, строит
информационную "виброауру" его изображения. По амплитуде вибрации можно определить позитивно или негативно думает один человек о
другом. Т.е. сфера практического применения прибора безгранична. VibraImage также позволяет анализировать записанные ранее видео
файлы в формате AVI и осуществлять детекцию лжи в видеоматериалах, полученных с любого источника.
Если кто заинтересовался данным изобретением может связаться с нами для того, чтобы увидеть демонстрацию ее возможностей.
Стоимость программного обеспечения (без компьютера и видеокамеры) - 1000 евро.
Киселев Александр Викторович
психолог-консультант, ведущий специалист ООО «Альфа-Т»
тел 237.90.44 http://www.alfa-tech.ru
E-mail: akiselev@alfa-tech.ru
info@alfa-tech.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Карташов

Зарегистрирован: 18.07.2006 Сообщения: 189 Откуда: г.Пенза
|
Добавлено: Пт Июл 28, 2006 9:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Очередная игрушка,
малопременимая на практике.
Даже фантасты в своих произведениях так не изголяются. А ведь многие выдумки фантастов реализованы в жизнь.
Цитата: | . Прибор выдает данные по сравнению с полиграфом, конечно, немножечко грубоватые, однако вполне точные.
|
Точные по сравнению с чем или по отношению к чему, к полиграфу?
Тут бы с данными полиграфа разобраться бы
Как вообще интерпретировать ваши НЕМНОЖЕЧКО ГРУБОВАТЫ данные?
Цитата: | . Но все остальные параметры, анализируемые с помощью полиграфа (фотоплетизмограмма, дыхание, тремор, АD, пульс),
имеют частоту и амплитуду, что и фиксирует система. |
Каким образом, бесконтактно, ваш прибор определит ФПГ и АД, а? или я чавото не понял?
Цитата: | VibroImage дает менее точный прогноз, нежели полиграф |
И что с ним делать, с этим МЕНЕЕ ТОЧНЫМ ПРОГНОЗОМ? _________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Олег

Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2547 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Пт Июл 28, 2006 10:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно!
Разработчики проводили сравнение с полиграфом или нет!
Это насчёт точности прогноза!
Смотрел сайт, принцип действия прибора не понял!
Может прокоментируете более подробно???
Можно ли увитеть демонстрацию находясь в другом городе??? _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tony

Зарегистрирован: 20.11.2005 Сообщения: 49 Откуда: Атлантида
|
Добавлено: Вс Июл 30, 2006 1:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько достоверно? и
сравнительная инфа нужна по сравнению с полиграфом. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Бесконтактный полиграф
Зарегистрирован: 24.07.2006 Сообщения: 5
|
Добавлено: Пн Июл 31, 2006 10:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Очередная игрушка, малопременимая на практике.
Даже фантасты в своих произведениях так не изголяются.
| Данная игрушка (методика, способ и устройство получения виброизображения) защищена патентом РФ RU 2187904,
американским и южнокорейскими патентами, международной заявкой РСТ/RU01/00545, награждена золотой медалью на международной выставке
изобретений и инноваций Брюссель - Эврика 2002, прошла испытания в институте криминалистики ФСБ, в настоящее время проходит
испытания в МВД (в службе профайлинга аэропорта "Домодедово" и в институте повышения квалификации сотрудников МВД), была
продемонстрирована на саммите представителей силовых структур стран большой восьмерки и получила одобрение Министра внутренних дел
РФ Нургалиева Р. Г., была продемонстрирована академику Варламову В. А. и также получила его одобрение.
Цитата: | Каким образом, бесконтактно, ваш прибор определит ФПГ и АД, а? или я чавото не понял?
| ФПГ и АД при контактном способе определяются путем наложения датчиков к телу опрашиваемого. Эти датчики
настолько чувствительные, что фиксируют мельчайшие колебания кожи (их частоту и амплитуду), например при пульсации. VibroImage
путем высокочувствительного анализа видеоизображения фиксирует амплитуду и частоту мельчайших колебаний тела человека. Система не
дифференцирует, вибрации чего она снимает ФПГ, АД, тремора или дыхания. Возможно она фиксирует амплитуду и частоту комплекса этих
показателей, возможно что-то упускает из виду, возможно снимает еще что-то, что не регистрирует традиционный полиграф.
Цитата: | И что с ним делать, с этим МЕНЕЕ ТОЧНЫМ ПРОГНОЗОМ?
| Традиционный полиграф - это ведь тоже не идеал. Здесь же система немного уступающая полиграфу, но, по-моему,
инструмент в руках, дающий хоть в какой-то степени достоверный результат, фиксирующий невидимое глазу эмоциональное напряжение
человека при предъявлении того или иного стимула, на мой взгляд, все же лучше, чем попытки определить ложь в речи опрашиваемого
только по визуальным признакам и каким-то своим внутренним критериям.
Цитата: | Разработчики проводили сравнение с полиграфом или нет!
Это насчёт точности прогноза!
| Данное мероприятие планируется провести в сентябре, т.к. организуется крупное исследование: сравнение будет
проводиться с разными типами полиграфов и опробация прибора на степень достоверности получаемых данных будет проходить при решении
практических задач различной направленности.
Цитата: | Смотрел сайт, принцип действия прибора не понял!
| На сайте практически не представлено никакой информации о системе, так как политика компании заключается в
неафишировании в настоящее время широким массам о возможностях прибора. Первоначально планируется внедрение системы в силовых
ведомствах. Затем после использования данного прибора там через 2-3 года планируются крупномасштабные мероприятия по продаже
VibroImage частным компаниям, но уже за гораздо более крупные деньги (хотя это не означает, что частники не могут приобрести данную
программу сейчас).
Есть еще ролик с презентацией системы на сайте http://www.safearea.ru/projects.html
Цитата: | Может прокоментируете более подробно???
| К сожалению, здесь на форуме нет возможности очень подробно прокомментировать принцип работы системы, да к тому
же мне не позволяет этого сделать дефицит рабочего времени. Если желаете, можете написать здесь адрес свой электронной почты или
прислать мне запрос на адрес akiselev@alfa-tech.ru и я вышлю Вам подробную инструкцию к программе.
Цитата: | Можно ли увитеть демонстрацию находясь в другом городе???
| Наша фирма находится в Москве, существуют представительства в Санкт-Петербурге и Екатеринбурге. В Санкт-
Петербурге Вы можете связаться непосредственно с разработчиком программы зам. директора многопрофильного предприятия "ЭЛСИС"
Минкиным В.А. (цены на систему у него и у нас одинаковые). На демонстрацию в каком-либо другом городе (командировка специалиста с
оборудованием), на мой взгляд, руководство пойдет лишь в том случае, если возникнет перспектива очень крупного заказа |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн Июл 31, 2006 1:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бесконтактный
полиграф:
"Первоначально планируется внедрение системы в силовых ведомствах. Затем после использования данного прибора там через 2-3 года
планируются крупномасштабные мероприятия по продаже VibroImage частным компаниям, но уже за гораздо более крупные деньги (хотя это
не означает, что частники не могут приобрести данную программу сейчас)."
Да Вы колдун и ясновидящий...
Зачем при таких способностях еще какой-то прибор. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Карташов

Зарегистрирован: 18.07.2006 Сообщения: 189 Откуда: г.Пенза
|
Добавлено: Вт Авг 01, 2006 10:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Полностью согласен с
господином Юрьевым.
Может быть Бесконтактному полиграфу попробовать не только изобретать.
Цитата: | VibroImage путем высокочувствительного анализа видеоизображения фиксирует амплитуду и частоту мельчайших
колебаний тела человека. |
Очень сильно.
Вам самим-то не страшно от "ТАКОГО" изобретения.
Цитата: | Возможно она фиксирует амплитуду и частоту комплекса этих показателей, возможно что-то упускает из виду, возможно
снимает еще что-то |
Без комментариев.
Цитата: | Первоначально планируется внедрение системы в силовых ведомствах. Затем после использования данного прибора там
через 2-3 года планируются крупномасштабные мероприятия по продаже VibroImage частным компаниям, но уже за гораздо более крупные
деньги |
Вы уверены? См. предыдущую цитату
Изобрести можно все что угодно, только для кого? для себя любимых. А медальку-то Вам дали может оттого, что сравнивать-то не с чем,
а?
По данным неофициальной статистики, в нашей стране всего лишь 7% ликвидного населения. Уверен, Уважаемый Бесконтактный полиграф,
что при таком количестве НЕЛИКВИДНОГО населения, своё изобретение, Вы ВСЕ-ТАКИ продадите
С уважением ко всем посетителям форума. _________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Бесконтактный полиграф
Зарегистрирован: 24.07.2006 Сообщения: 5
|
Добавлено: Вт Авг 01, 2006 12:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые господа, Вы
так реагируете, как будто я пытаюсь впарить Вам данный продукт! Система уже продается и продается хорошо. Целью же написания
сообщения на форуме было просто проинформировать Вас о том, что существует такое изобретение. Знаете же Вы о том, что существуют
голосовые анализаторы, MindReader и множество других игрушек, хотя и негативно к ним относитесь (в чем я с Вами согласен). Вы
можете по-разному относится к данному продукту, но от получения дополнительной информации Вы же ничего не теряете. Работает данная
система или же нет сможет показать только время и реальные результаты. Кто знает, может она вытеснит в будущем полиграф, а
возможно, будет неэффективной и справедливо присоеденится к игрушкам типа MindReader, голосовым анализаторам и прочей глупости.
Отказаться от нее всегда можно успеть. Полиграф же в начале ой как долго прокладывал себе путь, натыкаясь на стену непонимания и
скептицизма. В конце концов у нас должна быть общая цель - усовершенствование систем детекции лжи. Кто знает, может масса
разрозненных приборов выльется в будущем в интеграцию всех систем в единое действительно эффективное средство. А для этого
необходимо владение информацией, знание о том что и где изобретается и каковы принципы работы этих систем (пускай и выглядящих на
первый взгляд абсолютно бредовыми).
С уважением ко всем, кто проявил интерес и высказывал свои замечания |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вт Авг 01, 2006 12:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да в том и беда, что
идеи высказываются не бредовые, а осознанные, хотя и с выраженной акцентуацией и раздвоением личности (напр., "от имени силовых
структур"). На этом то и ловитесь уже на предтестовой беседе. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Карташов

Зарегистрирован: 18.07.2006 Сообщения: 189 Откуда: г.Пенза
|
Добавлено: Вт Авг 01, 2006 1:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел ваш
презентационный ролик.
Честно? Он мне не понравился. Имел намерения высказаться по полной программе, но.......... Вы очень грамотно и коректно закрыли
данную тему.
Что ж, Уважаемый Бесконтактный полиграф. Рад, что наше общение касательно вашего VibroImage так конструктивно закончилось.
Признаюсь, что хотел еще немного побадаться
С уважением ко всем участникам форума. _________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Иван
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 1744 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Вт Авг 01, 2006 3:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бесконтактный полиграф писал(а): | Уважаемые господа, Вы так реагируете, как будто я пытаюсь впарить Вам данный продукт!
|
ИМЕННО ВПАРИВАЕТЕ! Уважаемый Бесконтактный полиграф зачем стесняться? Вы
же честно озвучили свою прямую корыстную заинтересованность в продвижении продукта. Коммерция есть коммерция и она не подразумевает
ложного стыда.
Бесконтактный полиграф писал(а): | была продемонстрирована академику Варламову В. А. и также получила его
одобрение. |
ВЕРЮ. Верю в то, что академик неизвестно какой академии может одобрить всё что угодно.
Бесконтактный полиграф писал(а): | Возможно она фиксирует амплитуду и частоту комплекса этих показателей, возможно что-то
упускает из виду, возможно снимает еще что-то, что не регистрирует традиционный полиграф. |
Охотно верю, что Вы и сами не знаете, а только смутно догадываетесь о том, как работает рекламируемая Вами система. С Вашей
стороны это весьма смелое признание. Правда оно находится за гранью моего понимания того, как можно предлагать купить "то, не
знаю что".
Бесконтактный полиграф писал(а): | Система уже продается и продается хорошо. |
А вот это господин Бесконтактный полиграф вряд ли. Без солидного «отката» мало кто позарится на
подобное чудо научно-технической революции. Но это уже совсем иная тема. _________________ Вообще-то я добрый... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср Авг 02, 2006 5:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Простите, но чтобы
В.А. Варламов одобрил что-то "бесконтактное" и не его разработку, нужно не одному десятку слонов сдохнуть. Скорее, упоминание о
нем появилось, поскольку опротестовать от сам не сможет, т.к. данный форум не читает. Так же, как и Нургалиев Р.Г. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|