ПОЛИГРАФ - ФОРУМ

[КатеринаК]

Уважаемые специалисты не могли бы вы высказать свое мнение по поводу корректности проведенной проверки. По данной проверке возбуждено уголовное дело. Независимый специалист указал, что проверка проведена некорректно и предложил пройти на этот форум

Проверка проводилась специалистом центре "Независимая экспертиза".
1. Специалист окончил "академию детекции лжи" + "Независимая экспертиза"
2. Интервал между вопросами 5 сек.
3. Марка полиграфа Барьер 14

Выжимка из заключения.
3. Исследовательская часть

До начала тестирования на полиграфе тестируемому был разъяснен порядок проведения
исследования и тот факт, что проведение исследования возможно только в случае его
добровольного согласия на участие в исследовании. Опрашиваемый ознакомился с
предоставляемыми ему правомочиями и дал письменное согласие на проведение опроса.
С опрашиваемым была проведена беседа в целях выяснения отдельных фактов биографии;
получения общих сведений, о состоянии здоровья обследуемого; уточнения
предоставленных в ходе собеседований данных.

Тесты предварительно обсуждались с обследуемым до полного понимания им смысла
задаваемых вопросов. По указанию полиграфолога, на каждый из вопросов
опрашиваемому следовало отвечать однозначно «да» или «нет». При затруднениях в даче
однозначного ответа формулировка вопросов корректировалась. Обследуемому было
разъяснено, что вопросы, с которыми он предварительно не был ознакомлен, задаваться
не будут. В целях обеспечения объективного отражения значимости смыслового
содержания задаваемых вопросов, каждый тест предъявлялся обследуемому не менее трех
раз. Зарегистрированные в ходе ПФИ данные подвергались экспертной оценке.

По результатам опроса с использованием полиграфа на основании анализа поведенческих
реакций во время предтестовой и внутритестовой бесед и непосредственного
тестирования можно сделать следующее заключение:

Основные вопросы, выносимые на тестирование:

«Тест 1» (Стим)

Цель стимулирующего теста в том, чтобы наглядно продемонстрировать
испытуемому, что полиграф способен выявить любую ложь («Нет ни какого способа
обмануть этот прибор»).

«Тест 2»

- О том, что из магазина была совершена кража, Вы узнали: из газет?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- От прохожих на улице?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Вы знали о том, что кража совершена, до прихода на работу?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Вы знали о совершенной краже, потому, что сами принимали в ней участие?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- Вы знали о краже, потому, что видели как её совершают?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.
Лист 7 из 19

- Вы узнали о краже из магазина от меня сейчас?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Вы узнали о краже из магазина непосредственно от людей, её совершивших?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- Вы знали о краже, так как принимали участие в её организации?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- Вы узнали о краже только со слов Вашего руководства?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- Вы заранее знали о том, что будет совершена кража из магазина?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- Вам известны люди, причастные к совершению этой кражи?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- Вам известны люди, помогавшие совершать эту кражу?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- Вам известно место, где в настоящее время находится похищенное?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- Вы скрываете правдивую информацию о совершенной краже из магазина?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- Вы были искренни, отвечая на вопросы этого теста?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

«Тест 3»

- Вы в Москве?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Вы сидите на стуле?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- У Вас есть проблемы, волнующие Вас больше, чем проверка на полиграфе?
Ответ: Да.
Лист 8 из 19

Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- Вы намерены обмануть меня и полиграф?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- За исключением этого случая, Вы когда-либо что-либо крали?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Вы знаете, кто украл деньги 30 июня из магазина Двери - Дориан?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- При удобном случае, Вы могли бы что-нибудь украсть?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Вы лично участвовали в краже денег 30 июня из магазина Двери - Дориан?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- До 1 января этого года Вы вообще что-либо крали?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- 480 тысяч рублей 30 июня из магазина Двери - Дориан, украли лично Вы?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- По своему характеру Вы способны совершить кражу?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Вам известно, где сейчас находится украденный ноутбук?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Вы когда-нибудь обманывали тех, кто Вам доверял?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Вам точно известно, где в настоящее время находится хотя бы часть из украденных
денег?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- По своему характеру Вы могли быть тем, кто украл деньги 30 июня из магазина Двери -
Дориан?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.
- Вы видели, кто выносил сейф из помещения кассы?
Лист 9 из 19

Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.


- У Вас есть какие-либо долги или финансовые обязательства?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Сейф из помещения кассы выносили лично Вы?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- Вы когда-либо крали что-нибудь по крупному?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Вы подозреваете кого-нибудь в краже денег и ноутбука 30 июня из магазина Двери -
Дориан?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Вы когда-нибудь крали у близких людей?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о правдивом ответе.

- Вы знаете человека, который украл деньги и ноутбук 30 июня из магазина Двери -
Дориан?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- В момент кражи Вы были дома?
Ответ: Да.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- Деньги и ноутбук 30 июня из магазина Двери - Дориан украли лично Вы?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.

- При ответах на вопросы этого теста, Вы хотя бы раз меня обманули?
Ответ: Нет.
Психофизиологические реакции свидетельствуют о скрывании информации.



4. Вывод эксперта

4.1. По результатам проведенной психофизиологической экспертизы с использованием
компьютерного полиграфа «Барьер-14» на основании анализа результатов тестирования
эксперт пришел к выводу, что М. с большой долей вероятности причастен к краже денег 30 июня из магазина Двери - Дориан.

Комментарий эксперта:

На основании анализа поведенческих реакций во время предтестовой и внутритестовой
бесед и непосредственного тестирования эксперт считает необходимым отметить,
что М. во время тестирования вел себя очень нервно. На все вопросы
М. отвечал четко с некоторой задержкой, внешних и механических
противодействий не применял, о чем свидетельствуют зафиксированные полиграфом его
психофизиологические реакции.

Результаты тестирования с использованием полиграфа доводятся до сведения
заказчика, который самостоятельно принимает решение о целесообразности учета
представленной информации.

[YaN]

КатеринаК, здравствуйте! Скажите, Вы - специалист-полиграфолог? Если да - то должны понимать, что там и к чему... Если нет - то какой ответ хотели бы услышать?

[Бойко]

Или Вы разбираетесь в том, где разница между полиграфами конкретных марок, интервалом между вопросами, разными школами и т.п., или это пишет полиграфист по чьей-либо просьбе. Чего изволите?

[ЮРЬЕВ]

[Гость Далекий]

Если информация о том, что интервал между вопросами был 5 сек. - ПРАВДИВА, то результаты можно выбросить в корзину. Интервал должен быть 25 сек., ну хотя бы 20 сек. - это минимум. Да и форма написания заключения - довольно занимательна, особенно если учесть, что это ЭКСПЕРТИЗА ....

[Дойчев]

Согласен.
Увидев эти "5 сек.", понял, что дальше читать бессмысленно...

[Jogan]

[YaN]

Полностью согласен с тремя сообщениями выше...

[Москва2011]

Здесь с самого начала все как-то мутно.По данной проверке возбуждено уголовное дело. По факту хищения дело возбуждается, а не по результатам тестирования. Считаете что проверка осуществлялась некорректно, проведите повторное тестирование у другого спеца. Обсуждение данного тестирования или социальное осуждение Вам не помогут.

[Татьяна]

Что тут скажешь..
1. Возможно, в Тесте 1 были "танцы с бубнами", чтобы убедить опрашиваемого в непогрешимости полиграфа..
2. В Тесте 2 всё перемешано: источник информации, время получения информации, причины.
3. Формат Теста 3 - не известен. И снова всё в кучу: деньги, ноутбук..
"У Вас есть проблемы, волнующие..." - сокрытие информации на этом вопросе объективно отражает поблему, ставящую под сомнение всю остальную процедуру... (рука не поднимается писать неологизм "скрывание информации").

Думаю, что таких экспертиз будет появляться всё больше и больше.

[Владимр]

тенденция полеграфологов в системе.
"Казнить, нельзя помиловать"

[Полиграфф]

С сайта АНО Независимая экспертиза: Рогов Сергей Иванович закончил курсы полиграфолога только в конце 2013 года. Закончил в "Академии детекции лжи" Удостоверение подписано Мадяновым А.В. -http://anone.ru/index/poligraf/0-32, а второй документ сами себе в АНО выдали, для большей важности!

Екатерина, какой Вы результат хотели получить от начинающих практикантов, которые сами учились у шарлатанов?

[Дойчев]

"...в конце 2013 года...." ... "...Независимая экспертиза..."?
Хотелось бы плюнуть в глаза того "учителя"!

Из "Мерфологии":

"ЗАКОН ЭВАНА
После того, как вы откажетесь от порядочности, остальное пойдет уже легко."

[Владимр]

тем не менее, по законодательству РФ, данная независимая экспертиза не является незаконной.
Да, согласен опыта возможно у него и мало, но запрета на данную экспертизу еще не приняли.
Так что автору темы, как вариант для весомого опровержения данного заключения, воспользоваться другим более авторитетным экспертом в данном виде деятельности.

[Гость Далекий]

Так должно быть:
- первые 12 месяцев специалист работает только с кандидатами.
- 2 и 3 год, кандидаты и служебные расследования внутри фирмы,
- на 4 год профессии - можно проводить экспертизы!
- на 2 - 3 год - нужна доп. учеба.
- специалисту - нужен наставник! это обязательно, как минимум, до 5 лет учебы.
---------------------
Есть возражения ....................
============================