 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
YaN
Зарегистрирован: 12.07.2011
Сообщения: 439
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Сб Апр 26, 2014 9:55 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Согласен, коллега... слово "кража" желательно заменять словом "присвоение"...))
_________________
"...все ничтожно по сравнению с вечностью..." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
York
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2653
Откуда: Вологда
|
| Добавлено: Сб Апр 26, 2014 11:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Barbudo писал(а): | | имеет место следующее мнение: «[i]Существует статистически заметная группа объектов исследования (ОИ) с «комплексом вины». |
Вот пока меня на этом форуме не забанят буду лезти с идиотическими вопросами, как единственный форумный шут: "Каков критерий статистической заметности групп объектов исследования (ОИ) с "комплексом вины"?"
_________________
http://skl-ol.ru
https://t.me/skl_ol |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vladkazackoff
Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1412
Откуда: г. Липецк
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2014 8:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Из предтестовой беседы с кандидатом:
Наркотики? - Нет никогда не пробовал. Так гашиш мы же не курили!- курили кальян; гашиш в кальян набивали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДОК
Зарегистрирован: 13.01.2007
Сообщения: 812
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2014 10:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| vladkazackoff писал(а): | Из предтестовой беседы с кандидатом:
Наркотики? - Нет никогда не пробовал. Так гашиш мы же не курили!- курили кальян; гашиш в кальян набивали. |
Похожая история:
Наркотики употребляли? - Нет, ни разу. А травку? - Травку - да, много раз, но это же не наркотик. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1860
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2014 11:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вечная классика))
Наркотик пробовали?
Ну, для меня и сигареты наркотик...
Ага, значит, марихуану курили!
Ну да, пробовал.
_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михалыч
Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 29
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2014 1:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Калафати писал(а): | | ...Ну да, пробовал... |
- Употребляли наркотики?
- Нееет, ну что Вы! Я ж не наркоман!
- А пробовали?
- Ааа. Ну, пробовал. Курил в основном.
- Не кололись?
- Неет. Покуривал, да. Марихуану. Её же все пробуют.
- А сколько раз? Не больше 10?
- Побольше. Раз 150, наверное. Трудно посчитать
- Только марихуану?
- Ну, почему? Гаш, анашу пробовал.
- Не больше 10 раз?
- Да неет. Ну, раз по 100, может быть. Ну, как посчитать?
- И это всё пробовали? Не употребляли?
- Нееет. Не употреблял. Так, покуривал.
- А когда последний раз покуривали?
- А в парке вот покурил. Пришел раньше к Вам минут на 30. И посидел, подымил.
_________________
Добра вам!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Barbudo
Зарегистрирован: 21.04.2014
Сообщения: 18
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2014 2:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| York писал(а): | | Barbudo писал(а): | | имеет место следующее мнение: «[i]Существует статистически заметная группа объектов исследования (ОИ) с «комплексом вины». |
Вот пока меня на этом форуме не забанят буду лезти с идиотическими вопросами, как единственный форумный шут: "Каков критерий статистической заметности групп объектов исследования (ОИ) с "комплексом вины"?" |
Чтобы это сообщение не висело без ответа. Критерием в данном случае является появление (в результате 20-летнего опыта) внутреннего убеждения, что на исследовании надо учитывать вероятность того, что "виновный" паттерн реакций ОИ может быть и не связан с его неискренностью.
Пусть очевидность полиграмм
Не уведет Вас заблужденье
Найдете истину Вы там
Где есть здоровое сомненье
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Samuil_Vladimir
Зарегистрирован: 13.01.2014
Сообщения: 15
Откуда: Смоленск
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2014 11:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
К вопросу частоты встречаемости в популяции и критериев выявления объектов исследования с "комплексом вины": можно ориентироваться на "психастенический профиль MMPI (СМИЛ) и (или) другие достоверные признаки психастенического типа личности. Из нашего опыта, такой тип встречается примерно в 15% нашего контингента, и требуются дополнительные усилия, чтобы не допустить ошибку типа "ложной тревоги"  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Barbudo
Зарегистрирован: 21.04.2014
Сообщения: 18
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Май 20, 2014 10:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Samuil_Vladimir писал(а): | | К вопросу частоты встречаемости в популяции и критериев выявления объектов исследования с "комплексом вины": можно ориентироваться на "психастенический профиль MMPI (СМИЛ) и (или) другие достоверные признаки психастенического типа личности. Из нашего опыта, такой тип встречается примерно в 15% нашего контингента, и требуются дополнительные усилия, чтобы не допустить ошибку типа "ложной тревоги" |
Спасибо! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
EWG21
Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 421
|
| Добавлено: Вт Май 20, 2014 6:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Samuil_Vladimir писал(а): | | К вопросу частоты встречаемости в популяции и критериев выявления объектов исследования с "комплексом вины": можно ориентироваться на "психастенический профиль MMPI (СМИЛ) и (или) другие достоверные признаки психастенического типа личности. Из нашего опыта, такой тип встречается примерно в 15% нашего контингента, и требуются дополнительные усилия, чтобы не допустить ошибку типа "ложной тревоги" |
Я не особо разбираюсь в психологии, да и опыта работы в профессии маловато, но еще раз подчеркну, что люди в профиле ММИЛ которых есть ведущий пик 1,2,3,7 малопродуктивны. Комплекс вины, ни разу такую штуку не встречал в описании к адаптации MMPI, полагаю, что это тревога, однажды слышал, что в Европе один из показателей 16 факторного теста определяется как вина, объясняется через комплекс "неудачника". У нас в силу культурных различий и ревалидизации данной методики он имеет другое значение. Возможно у меня такое представление от того, что СМИЛ и ММИЛ существенно отличаются.
Кроме того, интересовался у коллег, их мнение соответствует Вашему относительно потенциала тревожного сотрудника, однако личный мой опыт показывает, что это не так, очень намучался с таким человеком на работе, но это частный случай и частное мнение. Хотя о том, что тревожный человек может совершить роковую ошибку т.к. неспособен вовремя принять решения слышал на лекциях проф. Березина Ф.Б. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Samuil_Vladimir
Зарегистрирован: 13.01.2014
Сообщения: 15
Откуда: Смоленск
|
| Добавлено: Ср Май 21, 2014 10:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Разрабатывая тему "комплекса вины" у проверяемых на полиграфе, мы внедряемся в глубоко профессиональную область. Говоря о "комплексе вины" здесь мы обозначаем испытуемых, которые интенсивно (существенно более, чем на нейтральные стимулы) реагируют на ПВ. Должен заметить, что такой тип реагирования не всегда коррелирует с "тревожным" типом характера по профилю СМИЛ (MMPI), однако при проведении стимуляционно-адаптационных тестов в таких случаях становится видна "гиперреактивность" на нейтральные стимулы. При использовании МКВ грамотная проработка КВ, использование нескольких тестов с разной структурой позволяют избежать ошибок "ложной тревоги". Считаю, что вопросы профессиональной пригодности кандидатов и сотрудников с "тревожным" типом характера выходят за рамки этого форума . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2653
Откуда: Вологда
|
| Добавлено: Ср Май 21, 2014 10:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Barbudo писал(а): | ... Критерием в данном случае является появление (в результате 20-летнего опыта) внутреннего убеждения, что на исследовании надо учитывать вероятность того, что "виновный" паттерн реакций ОИ может быть и не связан с его неискренностью...
|
Понятно. Я по наивности решил, что "статистическая заметность" новый термин, и не первый, введенный полиграфологами в математику. Ну, раз речь идет о "внутреннем убеждении", то вопросов нет.
_________________
http://skl-ol.ru
https://t.me/skl_ol |
|
| Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2653
Откуда: Вологда
|
| Добавлено: Ср Май 21, 2014 10:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Samuil_Vladimir писал(а): | | К вопросу частоты встречаемости в популяции и критериев выявления объектов исследования с "комплексом вины": можно ориентироваться на "психастенический профиль MMPI (СМИЛ) и (или) другие достоверные признаки психастенического типа личности. Из нашего опыта, такой тип встречается примерно в 15% нашего контингента, и требуются дополнительные усилия, чтобы не допустить ошибку типа "ложной тревоги" |
Интересно, а кто- либо проверял как коррелируют результаты MMPI (СМИЛ) и ошибки "ложной тревоги"?
| Samuil_Vladimir писал(а): | | ...Говоря о "комплексе вины" здесь мы обозначаем испытуемых, которые интенсивно (существенно более, чем на нейтральные стимулы) реагируют на ПВ. Должен заметить, что такой тип реагирования не всегда коррелирует с "тревожным" типом характера по профилю СМИЛ (MMPI)... |
Что значит не всегда коррелирует? Кто- нибудь знает коэффициент корреляции?
И как-то тут интересно получается обозначаем "комплекс вины" через интенсивное реагирование на ПВ, а интенсивное реагирование объясняем "комплесом вины" (или я уже запутался)
П.С. Не раз сталкивался, когда далеко не тревожные непричастные типы интенсивно реагируют на ПВ, а душегубы и кровопийцы довольно вяленько отнсительно КВ. Но это тоже все «внутренние убеждения».
_________________
http://skl-ol.ru
https://t.me/skl_ol |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Samuil_Vladimir
Зарегистрирован: 13.01.2014
Сообщения: 15
Откуда: Смоленск
|
| Добавлено: Вт Май 27, 2014 9:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| "Тревожный" индивидуальный тип реагирования, характеризующийся реакцией средней интенсивности на многие ПВ ("комплекс вины"), выявляемый при определении причастности к неустановленному событию у непричастного испытуемого, по нашему опыту, встречается чаще, но не только у лиц с тревожно-мнительным профилем MMPI (СМИЛ). О проведенных исследованиях по установлению корреляции между типом психофизиологического реагирования и профилем MMPI мне не известно. Да и не является MMPI обязательным перед полиграфной проверкой. Тип реагирования испытуемого выявляется при проведении стимуляционно-адаптационного теста. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vladkazackoff
Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1412
Откуда: г. Липецк
|
| Добавлено: Вт Июн 10, 2014 10:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Обследование юноши (профессионального спортсмена) в целях трудоустройства (не спортсменом).
Проведена вводная беседа. Проведён успешно стимтест. Сообщаю, что приступаем уже к рабочим тестам, а не отработке навыков. Обследуемый сразу же сильно встревожился (ещё бы стим хоть в атлас) и взволнованно спросил: "А вопросы вы будете задавать или тренер?!" Когда узнал, что не будет ни тренера, ни вопросов от тренера радостно успокоился.
Не иначе на тренировке наодни круг меньше пробежал  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
