 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гость
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2005 6:33 am Заголовок сообщения: Запоздалое признание? Наш
ответ на Злобу дня (1,2и т.д.) . |
|
|
18.05.2002 14:56
МВД решило использовать детекторы лжи
Министерство внутренних дел решило использовать для раскрытия преступлений полиграфы (детекторы лжи) и намерено объявить тендер на
их закупку. Об этом сообщил начальник Главного управления уголовного розыска МВД Владимир Евдокимов. "Я мечтал бы иметь по одному
полиграфу в каждом органе внутренних дел. Это серьезная помощь сотрудникам оперативных подразделений", - сказал он.
Евдокимов не уточнил, сколько полиграфов намерена купить милиция, добавив, что стоимость различных моделей составляет от 4,5 до 12
тысяч долларов без стоимости компьютера.
По его словам, экспериментальное применений полиграфов в течение последних 2 лет показало хорошие результаты: с их помощью милиция
раскрыла 40 убийств, большое количество разбоев, грабежей, задержало 6 преступников и установлено местонахождение 3 без вести
пропавших человек.
Евдокимов также сказал, что милиция с помощью полиграфа раскрыла похищение ребенка, которое совершил человек с разведывательной
подготовкой, умеющий противостоять этому прибору. По словам начальника Главного управления, проверка на полиграфе свидетелей и
подозреваемых проводится только добровольно. Евдокимов сказал, что показания полиграфа не являются доказательством в суде, но
использование этого устройства в процессе расследования преступлений помогает установить преступника.
По его словам, сейчас МВД использует 15 полиграфов.
Автор
Подробности (inform@podrobnosti.ua) По материалам
mobile::topping (http://mobile.topping.com.ua/)
URL новости http://www.podrobnosti.ua/society/2002/05/18/25224.html |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2005 8:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кажется, речь идет не
о Российском МВД, а об Украинском.
Хотя - тоже хорошо. _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2005 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Просто так: может кто
сыворотку правды использовал в исследованиях ? поделитесь.... впечатлениями
Сыворотка правды
Сам термин сыворотка правды появился в 30-е годы ХХ века. Работы же по изысканию такого "препарата" начались еще раньше. Ещё
древние римляне провозглашали In vino veritas (истина в вине) -- и были не так уж далеки от истины. Непосредственно же в
криминалистике то, что впоследствии будет названо "сывороткой правды", впервые было применено в конце XVIII века -- некто
Монтеггиа. Он сделал инъекцию опиума подозреваемому в преступлении, чтобы выудить у него признание.
Тем не менее, по-научному метод получения от человека правдивых показаний с помощью определенных химических веществ называется
"наркоанализ". По мнению зарубежных специалистов, наркоанализ так же как и гипноз, в полицейской и следственной практике в
основном применяется тогда, когда допрашиваемый в силу тех или иных причин ( например, вследствие перенесенного шока ) не в
состоянии в момент обычного допроса вспомнить интересующие следствие событие и его детали, существенные для расследования.
История метода такова (излагается по: Образцов В.А., Богомолова С.Н. "Криминалистическая психология"). Мысль о возможности
практического использования побочного эффекта наркоза возникла не у криминалистов, а у медиков. Применяя слабый наркоз для
обезболивания родов, они заметили, что женщины рассказывают о себе и своих близких такое, чего никогда бы не сказали в обычном
состоянии. В 1922 году врач из Техаса Роберт Эрнест Хауз, которого называют "отцом сыворотки правды", опубликовал в техасском
медицинском журнале статью под названием "Использование скополамина в криминологии". ( В 1931 году эта статья была перепечатана в
английском "Журнале полицейской науки".) Доктор Хауз провел многочисленные эксперименты, подбирая оптимальные дозировки
препаратов и периодичность инъекций, и пришел к заключению, что при соблюдении необходимых условий его метод беспроигрышен.
В 1924 году, выступая перед офицерами полиции в Хьюстоне, он рассказал о том, что ему удалось создать метод, позволяющий, вопреки
желанию субъекта, извлечь из его памяти информацию, "запрятанную" на подсознательном уровне психики. Это достигается путем
инъекции в кровь некоторой дозы скополамина. Этот препарат, как убеждал своих слушателей доктор Хауз, вызывает либо глубокий сон,
либо бодрствование при "выключенном сознании". В таком искусственно бессознательном состоянии человек может отвечать на вопросы
подобно малому ребенку - честно, непосредственно, не пытаясь уйти от ответа, обмануть или схитрить. Позднее, проведя многочисленные
эксперименты, доктор Хауз пришел к убеждению, что нет человека, который мог бы устоять перед действием скополамина, и что созданный
им метод столь же надежен, как и дактилоскопическое исследование пальцев рук. После этого метод был взят на вооружение полицией.
Ни создатель "сыворотки правды", ни его многочисленные последователи не представляли, какой решительный отпор он встретит в
судах. Первый инцидент произошел в штате Миссури, когда адвокат обвиняемого в изнасиловании попытался использовать в качестве
доказательства невиновности своего подзащитного свидетельство врача-эксперта, проводившего допрос обвиняемого под наркозом. Суд
счел пояснения эксперта неубедительными и несостоятельными с научной точки зрения. С тех пор, как в Старом, так и в Новом Свете
суды на долгое время перестали учитывать показания, полученные под наркозом. Мотивировка - показания получены "в измененном
состоянии сознания" и, следовательно, могут быть продуктом психологического давления. Кроме того, последующие эксперименты
заставили более сдержанно относиться к надежности самого метода наркоанализа. Как оказалось, существуют лица, способные лгать даже
под наркозом, а лица, дающие правдивые показания, путаться, находясь в этом состоянии. Жизнь, однако, показала, что отказ от метода
наркоанализа преждевремен.
После Второй мировой войны наркоанализ стали применять для лечения военных психозов ( наркоанализ называют иногда "быстрым
психоанализом" ) и для лечения амнезии у лиц, перенесших контузию. Психиатры используют наркоанализ для распознавания симуляции
при экспертизе вменяемости.
Что касается процесса расследования, то здесь наркоанализ стал применяться для того, чтобы помочь свидетелю или потерпевшему
вспомнить обстоятельства, связанные с преступлением. Считается, что в наши дни наркоанализ редко применяется при допросе
подозреваемых, и лишь в том случае, когда показания допрашиваемого расходятся с результатами проверки его на полиграфе. В то же
время, в информационном пространстве широко "гуляют" слухи о том, что правоохранительные органы и особенно спецслужбы многих
стран широко применяют "сыворотку правды" по отношению к упрямым допрашиваемым.
Характерно, что показания под наркозом не принимаются как доказательства. Они могут быть источником ценной ориентирующей информации
и способствовать формированию у следователя внутренней убежденности в виновности или невиновности допрашиваемого. Располагая такой
информацией, следователь также может сосредоточить усилия на конкретном направлении расследования и собрать необходимые
доказательства.
Допрос подозреваемого под наркозом проводится, согласно законодательству западных стран, в условиях медицинского стационара. После
того, как принято соответствующее решение, формируется рабочая группа, в которую могут включаться представители защиты, обвинения,
судьи, психиатры, психологи, эксперты по иностранному языку, ученые-экспериментаторы, следователи. Подбор состава специалистов
диктуется спецификой расследуемого деяния. Обязательными условиями во всех случаях является научная объективность, полезность
исследования, знание особенностей личности подозреваемого и деталей дела. В состав комиссии всегда входит анестезиолог, который и
осуществляет инъекцию фармакологических препаратов в дозировке, необходимой для достижения требуемого для допроса состояния.
В беседе, предваряющей тестовую процедуру, допрашивающий устанавливает психологический контакт с подозреваемым, пытается завоевать
его доверие, убеждая в объективности лиц, проводящих обследование, в том, что процедура безопасна для здоровья, а истина будет
установлена непременно. Подозреваемому разъясняются его конституционные права, позволяющие ему отказаться от обследования. Он также
предупреждается о том, что в случае его согласия результаты наркоанализа могут быть использованы в ходе дальнейшего расследования и
судебном разбирательстве.
Сама процедура наркоанализа проводится в обычной операционной комнате. По возможности создается наиболее комфортная атмосфера. Все
препараты (относятся к барбитуратовой группе ) вводятся внутривенно ( так быстрее достигается нужный эффект и легче контролировать
действие препарата ). При этом обычно используется скополамин, натрий-амитал или натрий-пентонал. При их введении возникает
сумеречное, просоночное состояние, так называемое "полусознание". В этом случае снимается "цензура сознания" и высвобождаются
глубинные, истинные переживания и установки.
По мере того, как осуществляется инъекция, с подозреваемым беседуют на темы, не относящиеся к преступлению. К концу первой стадии
анестезии, когда допрашиваемый уже с трудом воспринимает вопросы и отвечает на них, разговор переводится в русло предмета допроса.
После того, как инициаторы допроса почувствуют, что подозреваемый настроен на правдивый рассказ, последнего медленно выводят из
состояния анестезии до тех пор, пока он не начнет говорить четко и внятно, чтобы все его показания можно было записать на
магнитофон.
По окончании наркодопроса с подозреваемым проводится беседа, на которой присутствуют все члены комиссии. Подозреваемому
предъявляется запись его показаний, данных под наркозом, нередко он бывает настолько удивлен, что дает подтверждение этих показаний
уже в "процессуально приемлемой" форме.
Профессионально проведенный наркоанализ помогает получить информацию о виновности или невиновности подозреваемого. ( В последнем
случае подозрения с него снимаются.) По сходной процедуре осуществляется подготовка и допрос потерпевших и свидетелей под наркозом.
В книге А.И. Колпакиди и Д.П. Прохорова "КГБ. Спецоперации советской разведки" сообщается, что в сталинские времена в недрах КГБ
функционировала секретная лаборатория по исследованию применения отравляющих веществ в операциях, проводимых советскими
спецслужбами. В той же лаборатории также осуществлялись разработки, касающиеся психотропных веществ, "развязывающих" язык.
Впервые о лаборатории "Х", на протяжении более чем 30 лет разрабатывавшей химические препараты для специальных операций, в
открытой печати рассказал П. Судоплатов. Не подлежит сомнению тот факт, что отечественные специалисты сумели вполне компетентно и
успешно решить поставленные задачи по разработке веществ с уникальными характеристиками. В контексте затронутой темы достаточно
упомянуть о том, что все немецкие диверсанты, заброшенные в Москву в рамках операции "Монастырь", усыплялись на конспиративной
квартире и арестовывались без единого выстрела. Ни одно традиционное снотворное не позволит гарантированно усыпить нескольких
крепких мужчин не только быстро, но и одновременно ( а одновременность усыпления в данном случае является главным критерием
эффективности спецсредства ). Вне всякого сомнения, уже тогда - в 1943-44 гг. - в распоряжении НКВД имелись эффективные
спецсредства самой широкой палитры действия: для усыпления, обездвижения, допроса и убийства противника, а также тонизирующие и
обезболивающие вещества.
После ряда неудач с применением скополамина (шофер-японец признал "под кайфом" вину в убийстве мальчика, а потом оказалось, что
он невиновен) токсикологи мира искали и иные "правдогонные" средства.
Мескалин
В 40-х "последним писком" стал мескалин -- тот самый наркотик из мексиканского кактуса пейот, на котором (в том числе) сделал
себе имя Карлос Кастанеда. За него не на шутку взялись и СС, и OSS (Бюро стратегических служб США -- предшественник ЦРУ).
Спецслужбы заинтересовались тем эффектом, который мескалин производил на индейцев Мексики, использовавших его в обрядах покаяния.
Этнограф Уэстон ла Барр в монографии "Культ пейота" (1938) писал: "По призыву вождя члены племени вставали и публично
признавались в проступках и обидах, нанесенных другим... Слезы, отнюдь не ритуальные, текли по лицам чистосердечно признающихся и
полностью раскаивающихся. Все они просили вождя наставить их на путь истинный". Научные эксперименты доказали, что во время
мескалинового кайфа полностью исчезает воля и развязывается язык. К слову, эти эксперименты проводились не в лабораториях, а в
концлагерях -- ничего не подозревающим узникам вводили наркотик, и те "открывали свои самые сокровенные тайны". Одно было плохо --
эффект от воздействия мескалина держался очень краткое время. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Оксана
Зарегистрирован: 11.08.2005 Сообщения: 93 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2005 5:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В психиатрии
рассматривается болезненное растройство - аутизм. При этом наблюдается полная отстраненность от внешнего мира, отсутствует реакция
на внешние раздражители. Человек болезненно сосредоточен на своем внутреннем мире, на своих переживаниях - они сверхценны! В таких
случаях легально применяется ряд фармокологических препаратов, которые выводят его из этого состояния и человек начинает свои
свехценные переживания, свои опыт "выливать" на окружающих. Данные процедуры проводятся в специализированных клиниках при
определенных диагнозах.
Как насчет применения в отечественных правоохранительных органов(как метод дознания) - не знаю.
Но тема интересная. Вот только не знаю насколько это все же безопасно и беспоследственно. Непрофессиональное неконтролируемое
использование лекарств все таки... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Вт Авг 30, 2005 9:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
А представьте, Оксана,
что подобные глубинные исследования можно использовать без использования фарм. средств.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mr. G. Potter

Зарегистрирован: 17.08.2005 Сообщения: 653 Откуда: г. Калининград
|
Добавлено: Ср Авг 31, 2005 1:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Опять Роман, вы Всех
интригуете! Можно де, нечто подобное изобразить без фарм. средств. Я не Станиславский! Но не стерпел и кричу
НЕ ВЕРЮ!!!
Как этого Вы добъётесь! Не представляю. Под гипнозом? Но даже под гипнозом нельзя человека заставить переступить через табу,
которые заложены в него обществом (убийство). С помощью НЛП - то же ерунда. Если он не виновен - вы что его программировать на
виновность будете? Приведите конкретные доказательства Ваших успехов!!! Предвижу, что Вы сошлётесь, на секретность эксклюзивность
и т.п. Думаю это просто будет очередной ширмой.
Вы очень много хвастаетесь в форуме, а доказательств что это Всё реально и что вы добились подобных успехов НЕТ. Вы их не
приводите!
Заранее извиняюсь за тот эмоциональный след, который оставит моё заявление, но он вызвано исключительно ВАШИМ ХВАСТОВСТВОМ.
Вы мой провокатор!!!
Вы спровоцировали меня на такой шаг!
Ну так, что ответите на моё провокационное предложение, разместите хотя бы схематично ваши СУПЕР НАРАБОТКИ. Другие не стесняются
это делать!
 _________________ Я не вольшебник. Я только учусь.
Искренне Ваш.
Mr. G. Potter |
|
Вернуться к началу |
|
 |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Пт Сен 02, 2005 2:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Гарри не сердитесь,
считайте меня кем угодно и чем угодно, ругайтесь плюйтесь, но .... пока только информация без доказательств, когда это будет
доказано (не только мной) тогда вынесем эту тему для обсуждения. Потом я не хотел бы в настоящее время потерять то , что уже
разрабатывал несколько лет, а в данный момент осталось самое малое --- всего 2-3 года. Не всё сразу, потом отвечу, что подробности
получить можно, но только при личных встречах (даже результаты и процесс показать могу) и после согласия моего на подобные
контакты. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mr. G. Potter

Зарегистрирован: 17.08.2005 Сообщения: 653 Откуда: г. Калининград
|
Добавлено: Пт Сен 02, 2005 4:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Искренне жаль
! _________________ Я не вольшебник. Я только учусь.
Искренне Ваш.
Mr. G. Potter |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bender
Зарегистрирован: 02.09.2005 Сообщения: 19
|
Добавлено: Пт Сен 02, 2005 7:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Браво
Mr. G. Potter! Я думал, что Вы не выдержите раньше. Очевидно Вы деликатый и/или терпеливый человек...
(о сообщении Ср Авг 31, 2005 2:52 pm ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nmp
Зарегистрирован: 26.08.2008 Сообщения: 7 Откуда: самара
|
Добавлено: Ср Авг 27, 2008 4:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Про сыворотку правды, только нашел тему:
конец 80-х работаю в окружном госпитале. солдатик-первогодок хромает и хромает. Обследовали всё что можно никакой патологии нет. он все равно хромает. даже медсестры и санитары наблюдали - не ловился, но не должен хромать. Приняли решение с зав. психиатрическим отд. загрузить его по полной мед. препаратом - официально разреш. к применению (почти полностью отключить контроль безусловно в разумных пределах). Ввели, болтал много, походка шаткая, но хромает!
Так и уволили,немного подправив диагноз. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владислав

Зарегистрирован: 17.06.2008 Сообщения: 645 Откуда: г. Курск
|
Добавлено: Сб Авг 30, 2008 10:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nmp писал(а): | Приняли решение с зав. психиатрическим отд. загрузить его по полной мед. препаратом - официально разреш. к применению (почти полностью отключить контроль безусловно в разумных пределах). |
...и какие были к этому мед. показания при хромате...
... или всё это было неофициально...
С уважением, Владислав. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nmp
Зарегистрирован: 26.08.2008 Сообщения: 7 Откуда: самара
|
Добавлено: Пн Сен 01, 2008 8:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я же указал, что объективной патологии не выявлено, жалобы на боль в коленном суставе, а внешних проявлений ни каких. Так же нормальные показатели крови и R-графии, травмы не было. Симуляция? Для этого и делали что бы его растормозить. В принципе такое возможно в рамках истерических симптомов. Был остротравмирующий эпизод (неуставные).
Но истерические симтомы обычно более яркие - параличи, анестезии.
А делали все официально, безусловно пробовали и гипноз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|