ПОЛИГРАФ - ФОРУМ

Xelgart

Нашла первоисточник с комментарием Фрейда по поводу обсуждаемого вопроса:
"Мы оставляем за собой право при толковании не принимать в расчет отрицание и выбирать содержание мысли в чистом виде. Это так, как если бы пациент сказал: «Хотя в связи с этим человеком мне пришла в голову мысль о матери, у меня нет желания признавать эту мысль››. Содержание вытесненного представления или мысли может проникнуть в сознание при условии, что оно отрицается. Отрицание представляет собой способ ознакомить с вытесненным. В сущности, это уже устранение вытеснения, но, разумеется, еще не принятие вытесненного. Мы видим, как здесь интеллектуальная функция отделяется от аффективного процесса. С помощью отрицания аннулируется только одно последствие процесса вытеснения, которое заключается в том, что содержание представления не достигает сознания. Из этого вытекает своего рода интеллектуальное принятие вытесненного при сохранении вытеснения по существу".
Кому интересно, полный текст можно прочитать в:
Фрейд З. Собрание сочинений в 10 томах. Том 3 (глава "Отрицание").

Тут речь идет о вещах, не прошедших "цензуру" в психике пациента. Полиграф в данном случае был бы бессилен - пациент врал, но врал он и себе в том числе.

York, спасибо.

York

Продолжу тему парадоксов.

Пусть есть три человека: Боб, Джек и Том. Пусть Боб ровесник Джека. Пусть Джек ровесник Тома.

Вопрос: Являются ли Боб и Том ровесниками?

Есть два варианта:

а) являются;
б) не являются.

третий вариант- "потому, что гладиолус", всерьез не рассматривается)))

Первые два влекут глобальные следствия: а) все люди ровесники; б) ровесников не существует.

Предлагаю, в качестве отдыха от забот, "поскрипеть" мозгами: почему? В чем причина? Есть ли выход из "катастрофы"?

York

Пусть верно а). Тогда для Тома можно найти такого человека (Ивана), который будет для него ровесником. Но тогда Иван будет ровесником и для Боба и для Джека. Но для любого Тома всегда можно найти такого Ивана, который для него будет ровесником. Smile

Отсюда по индукции получаем, что все люди ровесники- вывод, который не соответствует реальности. Поэтому мы должны заключить, что а) не верно, но тогда верно б).

Если верно б), то для любого человека может существовать только один ровесник, что не отвечает реальности. Что бы выйти из тупика можно, учитывая непрерывность времени (не могут два человека родиться в один и тот же момент времени), сделать заключение, что ровесников не существует. Что по большому счету так же не соответствует действительности.

Весь парадокс заключается в том, кого мы считаем ровесниками. В обыденной жизни это понятие нечеткое, размытое. Если дадим четкое определение ровесников, то парадокс исчезнет. Но в зависимости от определения может оказаться, что ровесников не существует, ровно, как и все люди ровесники.

В обыденной жизни люди, как правило, оперируют нечеткими, размытыми понятиями. Поэтому, не смотря на логичность рассуждений, могут приходить к противоположным выводам.

York

Финансовый парадокс)))

Несложно доказать, что 1 руб равен 1 коп.

1 руб= 100 коп= 10 коп х 10 коп=0,1 руб х 0,1 руб= 0,01 руб=1 коп.

Тогда 1 руб х 100= 1 коп х 100, отсюда 100 руб= 1 руб

Если продавец просит за товар 100 руб, можете подать ему 1 руб и сказать, что рассчитались сполна.

В то же время, если заработали 100 руб,работодатель может заплатить 1 руб. Будет ли он прав?)))

AVM

1 руб= 100 коп= 10 коп х 10 коп
Много раз уже поясняли, что с арифметической точки зрения данное уравнение- безграмотность.
1 руб= 100 коп=10 коп х 10

York

Это старая шутка про квадратные рубли))) Вспомнилась вдруг.

ПС
В арифметике размерностей нет.

AVM

Ну слава Богу. А то уж удивился...

York

Не-не. Я пока еще держусь - как могу. Но порой посещают ощущения, что крыша шуршит: то ли у меня, то ли у Л.А. Сена- автора "Еденицы физических величин и их размерности".

Оказывается, что вполне себе законен круглый метр, существует и им активно пользуются- квадратный градус. А вот квадратного рубля нет. Что-то не так со шкалами))) (это те шкалы, которые изучают психологи)

Или вот, например: 10 руб + 11 руб = 21 руб, а 10 декабря + 11 декабря не будет равно 21 декабря. А вот 10 декабря + 11 дней= 21 декабря.

ПС
А может и лучше, что нет квадратного рубля. Представляю его волатильность по отношению к квадратному доллару и жутко становиться.

Very Happy

York

Принес малой намедни задачку:

Мальчик шел в школу со скоростью пешехода. За минуту до звонка на урок посмотрел он на часы и понял, что опаздывает в школу. Побежал тогда мальчишка бегом- в четыре раза быстрее чем шел, но все равно опоздал к началу урока на 1 минуту. На сколько секунд раньше должен был начать бежать мальчик чтобы забежать в школу одновременно со звонком на урок?

Александр Калафати

ЭЭЭ .... на 60 ...

А чем плоха задача?