Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Larissa

Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 5:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Только вот сам Нестеренко не может ответить на эту рецензию и её обсуждение на этом форуме, поскольку не зарегистрирован. А хаять человека за глаза, да еще и в открытом доступе, как-то не этично, уважаемые коллеги. ИМХО _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Oksana
Зарегистрирован: 23.06.2007 Сообщения: 71 Откуда: Барнаул
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2011 5:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, ну при любой методике азбуку УПК-то можно ( и нужно) соблюдать?! Ну написано в УПК русским языком, что должно быть в экспертном заключении?
Бред |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Чт Фев 10, 2011 12:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Убежден, что максимально корректно оценить работу другого специалиста получится в двух случаях:
1. Специалист, проводивший первоначальную проверку, опрашивается другим специалистом (лучше - комиссионно): как, что, почему, логика, методические приемы, ход проверки, имеющиеся исходные материалы..... "Защита выполненной работы"... Можно добровольно, можно - по решению суда на основании ходатайства....
2. Провести повторный полноценный ОИП (лучше - комиссионно) и сравнить свои выводы с выводами предыдущего специалиста.
Иначе получается, что приходится додумывать самостоятельно причины тех или иных действий "проверяемого специалиста", вложенный им смысл в формулировки. Слишком субъективно при критично малом уровне исходной информации.....
ЗЫ
Само же обсуждаемое заключение вкупе с вопросниками..... ... Я в смущении.... Но это не отменяет вышесказанного. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дойчев

Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Фев 10, 2011 1:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен. Не совсем понятно только - "...полноценный ОИП комиссионно"...  _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KPS

Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 1151
|
Добавлено: Чт Фев 10, 2011 5:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослава Комиссарова вполне разумно не стала затрагивать как именно составлены тесты, она четко указала на формальные признаки по которым можно данное заключение признать недопустимым доказательством. И дальше можно не обсуждать или обсуждать создав тему в Профи.
Вопросов конечно возникает много, например применимость таких КВКВ, "следы" ну и т.д. _________________ Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Larissa

Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Чт Фев 10, 2011 9:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кто только ни учит... чему только ни учит... а работать профессионально некому...  _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Чт Фев 10, 2011 10:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дима работает вполне профессионально. И не только как полиграфолог. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
НикНик
Зарегистрирован: 25.11.2010 Сообщения: 117 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Чт Фев 10, 2011 11:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А кроме рассылки было еще что-то? Программа курса или что-то в этом роде? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Larissa

Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Чт Фев 10, 2011 11:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не про Мартюшева Дмитрия Григорьевича конкретно, а вообще про качество обучения полиграфологов. Экспертиза это не шоу "Детектор лжи" на первом канале. _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
НикНик
Зарегистрирован: 25.11.2010 Сообщения: 117 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Чт Фев 10, 2011 11:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Larissa
Насколько мне известно, на этих курсах будет делаться упор на медицинские аспекты ПФЭ - что-то типа экспресс-анализа состояния обследуемого, его общей пригодности к проведению опроса с медицинской, психологической, психиатрической точки зрения. Как-то так, в общем) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Larissa

Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Чт Фев 10, 2011 11:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько мне известно, из практики работы одного из полиграфологов ЭКЦ РТ, перед проведением ПФЭ по преступлению, подозреваемый проходит комплексную психолого-психиатрическую экспертизу. Хотя, это был еще эксперимент по внедрению ПФЭ, доклад Игнатьевой М.Ю. можно почитать в материалах 9 конференции в Сочи. Перед полиграфологом таких задач как выяснение пригодности проверяемого к проведению ПФЭ обычно не ставится. Опрос - другое дело. Только не надо всё валить в одну кучу, иначе будет у людей каша в голове. _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KPS

Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 1151
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 12:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос а чему учат? Если хочет то можно в Профи написать _________________ Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием.
Последний раз редактировалось: KPS (Пт Фев 11, 2011 5:08 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KPS

Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 1151
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 5:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
удалено _________________ Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кость
Зарегистрирован: 07.01.2011 Сообщения: 154 Откуда: Россия
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 9:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Может к академикам нам всем обратиться www.академиядетекциилжи.рф. Достали уже со своими акаккккдемиями!!! Опять что-то новое появилсь! Есть Антей! КУДА ДРУГИЕ-ТО ЛЕЗУТ УЧИТЬ!!! _________________ Незваный гость..... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 9:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
KPS писал(а): | ЮРЬЕВ писал(а):
А ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СУДЕБНО - ЭКСПЕРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ типа не котируется?
Да котируется, но только для ГОСУДАРСТВЕННЫХ судебных экспертов. |
С Вашей стороны, пожалуй, это достаточно вольная трактовка ФЗ.
ЮРЬЕВ писал(а): | Статья 41. Распространение действия настоящего Федерального закона на судебно - экспертную деятельность лиц, не являющихся государственными судебными экспертами
В соответствии с нормами процессуального законодательства Российской Федерации судебная экспертиза может производиться вне государственных судебно - экспертных учреждений лицами, обладающими специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла, но не являющимися государственными судебными экспертами.
На судебно - экспертную деятельность лиц, указанных в части первой настоящей статьи, распространяется действие статей 2, 4, 6 - 8, 16 и 17, части второй статьи 18, статей 24 и 25 настоящего Федерального закона. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|