Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вводят в заблуждение?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Петр



Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 63
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2010 11:02 pm    Заголовок сообщения: Вводят в заблуждение? Ответить с цитатой

Всех приветствую!
У меня возник вопрос, так как я заинтересовался полиграфом, стал изучать где обучиться и какой доход может иметь специалист? На форуме часто попадаются высказывания, что чуть ли не за гамбургер работают люди, да и посковики выдают резюме с смехотворным требованием зп, при этом на сайте http://www.maralex.ru/business.html четко указали "Окупаемость вложений от 2х месяцев." Ошибочка в расчетах? Smile
Хотя меня "зацепило" и даже малый доход несможет остановить мое желание в познании сего дела. Very Happy
И все же, все так печально с доходом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alpha



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 1619
Откуда: Интереснее КУДА?

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2010 4:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если хотите доход идите в трейдеры и торгуйте на бирже.......если хотите больших головняков за малые деньги то добро пожаловать в кружок полиграфологов
_________________
В жизни человека может быть две беды: одна не получить того что хочешь, вторая получить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
РОМАН СВИДЕРСКИЙ



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2010 7:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сайте замануха, - выложите деньги за обучение, покупку полиграфа - они на этом заработают однозначно. А вот ВЫ? Laughing ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2010 7:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elixir писал(а):
Хотя меня "зацепило" и даже малый доход несможет остановить мое желание в познании сего дела.

Энтузазизм - дело хорошее... "Познание", обратно же... Ваше "желание" выдержит испытание "малым доходом"? Тогда - вперед!
Организация по Вашей ссылке вызывает у меня (ИМХО) настороженность... Например: "Антикризисное предложение! Тестирование проводит стажер". Ни фига себе рекламный ход! Невнятные картинки с дипломами...

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Анюта



Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 1204
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2010 8:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Дойчев"]
Elixir писал(а):
Организация по Вашей ссылке вызывает у меня (ИМХО) настороженность... Например: "Антикризисное предложение! Тестирование проводит стажер". Ни фига себе рекламный ход! .


Laughing Интересно, а тестируемого устраивает подорбный факт....
До чего только не додумаются....

_________________
Женщина краснеет в двух случаях: либо когда намеренно врет, либо когда
случайно говорит правду.

С уважением, Анюта!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ларина Т



Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 459
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2010 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elixir писал(а):
Ошибочка в расчетах?

Действительно, при таких приблизительных подсчетах не учитываются такие факторы как 1) нормирование труда специалиста (влияет на качество работы и может создать проблему хронического переутомления .. и далее по кругу .... Smile повлиять на качество работы - достоверность результатов), 2) возможность получить заказ на работу (бывают, если честно, в заказах бывают большие перерывы, если человек на вольных хлебах).
А уж фактор опытности и неопытности (например, стажер или не стажер) опять же коррелирует с качеством и количеством проводимых опросов и т.д., много чего еще.
На фоне этого не слишком высокие цены (минимальные, по правде говоря), указанные по данной ссылке возможно планируется компенсировать количеством проводимых опросов, а это Smile - см. выше... возвращаемся к проблеме нормирования труда и далее по кругу Smile .

Так что у кого-то может затраты окупаются, а у многих скоре всего этот вопрос под большим вопросом Smile.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KPS



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 1151

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2010 12:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мда дурят как хотят
http://www.maralex.ru/training.html

Начнем с противоречий

2. Качество обучения, подтвержденное Американской Ассоциацией Полиграфологов
Мы – единственная организация в России, которая проводит обучение по американским стандартам, с выдачей свидетельства государственного образца, подтверждающее качество полученного образования. В вопросах детекции лжи, амереканцы ушли далеко вперед отечественных экспертов, именно поэтому, мы выбрали американские стандарты обучения, что гарантирует качество получаемых Вами знаний.

Не понятно, если речь о стандартах обучения, то причем здесь вопросы детекции лжи. Если о детекции лжи, то причем здесь п. №4

4. Методики, применяемые в ФСБ, МИД, ФБР, НАСА
Наши ученики получают навыками выявления признаков обмана без помощи детектора лжи. В Академии курсанты получат знания по двум основным методикам проверки на полиграфе, применяемых в силовых структурах РФ – при помощи прямых и непрямых тестов.
Также курсант сможет выявлять признаки лжи неаппаратными методами: – по вербальным и невербальным признакам. Методиками, которым мы обучаем наших курсантов, также пользуются силовые структуры РФ.


Дальше - больше

6. Расширенный учебный план
Для более качественной подготовки наших курсантов – мы увеличили на 10 часов теорию и на 20 часов практику. Для нас важен результат – чтобы каждый курсант смог гарантированно находить виновных и раскрывать кражи.
Поэтому, курс продолжительностью - 210 часов (130 часов теоретическая часть, 70 часов обучения работе на полиграфе и тестирования друг друга , 10 часов - экзамен).

Запоминаем 70 часов обучения и практики тестирования друг друга, но теперь не понятно где те 6 дней указанные в п. №8

8. Реальная практика тестирований на детекторе лжи - в компаниях
6 последних дней курсанты проходят практику в различных торговых предприятиях г. Москвы по выявлению лиц, причастных лиц или имеющих криминагенные факторы. В среднем каждый курсант проходит не менее 15 полевых тестирований на предприятии.

Обращаем внимание 6 дней и 15 тестирований = 2,5 тестирования в среднем в день.

Во-первых, за 6 дней и 60 часов практики это не реально, т.к. по 10 часов в день никто не выдержит.
Во-вторых, т.е. где-то максимум 6 часов в день и следовательно это 36 часов полевых тестирований. Дальше больше 36 часов / 15 тестирований = 2ч 24мин. И это обучающийся?


Ну а в завершении смотрим программу обучения расписанную по дням и ищем там эти 70 часов Very Happy

_________________
Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Петр



Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 63
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2010 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kornilceff A.V. писал(а):
Если хотите доход идите в трейдеры и торгуйте на бирже.......

Спасибо, трейдеры это 100% лохотрон. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alpha



Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 1619
Откуда: Интереснее КУДА?

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2010 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elixir писал(а):
Спасибо, трейдеры это 100% лохотрон.


Это отмазку придумали неудачники......

_________________
В жизни человека может быть две беды: одна не получить того что хочешь, вторая получить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Петр



Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 63
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2010 2:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kornilceff A.V. писал(а):
Elixir писал(а):
Спасибо, трейдеры это 100% лохотрон.


Это отмазку придумали неудачники......


Версию про отмазку которую придумали неудачники, цитируют неудачники.... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Титов Дмитрий



Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 557

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2010 2:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elixir писал(а):
И все же, все так печально с доходом?


Ели честно , то да . Вы опоздали, года так на ДВА - ТРИ с этой темой.

Расходы по теме:

обучение 45-100 тыс руб.
полиграф 100- 250 тыс руб.
сайт 30-150 тыс. руб.
регистрация компании 5-15 тыс. руб.
продвижение сайта 10-30 тыс. руб. в месяц.
реклама в директе на яндексе 10-15 тыс. руб. в месяц.
аренда офиса 15-30 тыс. руб. в месяц.
бухгалтерские услуги 5-10 тыс. руб. в месяц.

Единовременно от 220 до 600 тыс. руб.
и ежемесячно от 40 до 85 тыс. руб.

Это если делать все красиво и правильно.

Сам начинал с 10 тыс $
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Петр



Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 63
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2010 7:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PoligrafTest писал(а):
Elixir писал(а):
И все же, все так печально с доходом?

Вы опоздали, года так на ДВА - ТРИ с этой темой.

Спасибо за развернутый ответ.
А почему опаздал, в чем разница между тем, что было 2-3 года назад и тем, что есть сейчас?
Тем более сейчас аренда дешевле, сайт дешевле, остальное наверное так же.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Апр 23, 2010 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PoligrafTest писал(а):
Ели честно , то да . Вы опоздали, года так на ДВА - ТРИ с этой темой.

Расходы по теме:

обучение 45-100 тыс руб.
полиграф 100- 250 тыс руб.
сайт 30-150 тыс. руб.
регистрация компании 5-15 тыс. руб.
продвижение сайта 10-30 тыс. руб. в месяц.
реклама в директе на яндексе 10-15 тыс. руб. в месяц.
аренда офиса 15-30 тыс. руб. в месяц.
бухгалтерские услуги 5-10 тыс. руб. в месяц.

Единовременно от 220 до 600 тыс. руб.
и ежемесячно от 40 до 85 тыс. руб.

Это если делать все красиво и правильно.

Сам начинал с 10 тыс $


К этому расписанию справедливо для полноты картины добавить и описание доходной части... Тем более, что вопрос был именно об этом:
Elixir писал(а):
И все же, все так печально с доходом?

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
KPS



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 1151

СообщениеДобавлено: Пт Апр 23, 2010 8:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это вопрос к PoligrafTest?
_________________
Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Апр 23, 2010 8:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну... да...

Его расходная часть... к ней логически должна быть пристыкована и доходная часть... Дебет, так сказать, с кредитом...

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100