 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
mktrud
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщения: 516
Откуда: г. Тюмень
|
 Добавлено: Пн Авг 17, 2009 6:06 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| $erP писал(а): | Во-первых, в качестве аксиомы и методической корректности необходимо указать на тот факт, что «психофизиологические реакции» полиграф не регистрирует. Полиграф, регистрируя изменения в дыхании, в КГР, в кардио – регистрирует не психофизиологические реакции. Полиграф регистрирует физиологические реакции. В некоторых случаях проявляемых вследствие влияния какой-то скрытой психологической составляющей. Что никоим образом не делает эти реакции менее физиологичными. Если говорить «психофизиологические реакции», это все равно, что говорить, например, «фармакофизиологиеские реакции» в том случае, если человека кормить таблетками и регистрировать изменения его физиологии.
Нет никаких специфических признаков в реакциях, глядя на которые можно сказать, что они являются «психофизиологическими». И употреблять термин «психофизиологические реакции» в принципе методически не корректно. |
Не могу согласиться с этим утверждением, Сергей Владимирович!
"Психофизиология — область на стыке психологии, физиологии и математики, изучающая объективно регистрируемые сдвиги физиологических функций, сопровождающих психические процессы восприятия, запоминания, мышления, эмоций и т. п." - Википедия.
Известно, что ..."Независимыми переменными (переменными, произвольно изменяемыми исследователем) в психофизиологическом исследовании являются переменные, предъявляемые в ходе физиологических или психологических исследовательских процедур. Это может быть предъявление дозированной физической нагрузки, определенной сенсорной стимуляции, задание вопросов, предъявление задач, применение физиологических или психологических тестов, моделирование эмоциональной стрессовой ситуации и т.д. Зависимые переменные - это физиологические показатели, регистрируемые в виде электродермограммы (ЭДГ), электромиограммы (ЭМГ), электрокардиограммы (ЭКГ), электроэнцефалограммы (ЭЭГ), давления, объема, температуры и т.д., и психологические показатели..."
По-моему, психофизиология - это про полиграф. С поправкой, что мы в большинстве случаев регистрируем не сами показатели реакций, а лишь их динамику изменений.
_________________
Всё спокойно... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
JC
Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал
|
| Добавлено: Пн Авг 17, 2009 8:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
$erP и то правда, зачем все-так усложнять, если, прибор медицинский, то регистрируются медицинские реакции, если прибор геологический, то регистрируются геологические реакции, если астрономический, то астрономические реакции и т.п. с поправкой, что мы в большинстве случаев регистрируем не сами показатели реакций, а лишь их динамику изменений, и все счастливы. Может даже лучше обозвать - полиграфные реакции.
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога |
|
| Вернуться к началу |
|
|
$erP
Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Авг 17, 2009 9:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
| JC писал(а): | | $erP и то правда, зачем все-так усложнять... |
Может быть как раз наоборот? Не усложняю, а упрощаю? Или даже просто расставляю все на свои места?
mktrud, ну Вы же сами все написали...
| mktrud писал(а): | | "Психофизиология — область на стыке психологии, физиологии и математики, изучающая объективно регистрируемые сдвиги физиологических функций, сопровождающих психические процессы восприятия, запоминания, мышления, эмоций и т. п." |
Не "психофизиологические сдвиги"... а "физиологические сдвиги".
Например, СТРАХ, ИСПУГ - это комплекс поведенческих и психофизиологических реакций... чего-то еще. В этом комплексе есть поведенческие изменения, которые можно увидеть методом наблюдения и зафиксировать. В этом комплексе есть психологические реакции - субъективные психические переживания, которые можно зафиксировать, например, методом субъективного отчета. В этом комплексе есть физиологическая реакция. Ее можно зафиксировать, прикрепив датчики, проведя какие-то анализы.
Но эти реакции так и останутся специфически самостоятельными проявлениями - поведенческими, психологическими и физиологическими.
Полиграф не регистрирует поведенческие изменения.
Полиграф не регистрирует психологические изменения.
Полиграф регистрирует изменения физиологической активности. Именно изменения физиологической активности, в некоторых случаях именуемую физиологическими реакциями, мы в последствии анализируем, оцениваем.
| Цитата: | | ...если, прибор медицинский, то регистрируются медицинские реакции, если прибор геологический, то регистрируются геологические реакции, если астрономический, то астрономические реакции и т.п. с поправкой, что мы в большинстве случаев регистрируем не сами показатели реакций, а лишь их динамику изменений, и все счастливы. Может даже лучше обозвать - полиграфные реакции. |
Это все... бытовые рассуждения. С научной точки зрения терминология и понимание того, что она выражает, устоялась... Надо просто знать, и всё.
_________________
Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Последний раз редактировалось: $erP (Пн Авг 17, 2009 9:35 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mktrud
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщения: 516
Откуда: г. Тюмень
|
| Добавлено: Вт Авг 18, 2009 6:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
| JC писал(а): | | Уж слишком, какое-то на мой взгляд, не совсем в нужном направлении несогласие у mktrud получилось. Ведь никто не оспаривал, что мы имеем дело с психофизиологическими реакциями |
Я вот об этом:
| $erP писал(а): | Во-первых, в качестве аксиомы и методической корректности необходимо указать на тот факт, что «психофизиологические реакции» полиграф не регистрирует. Полиграф, регистрируя изменения в дыхании, в КГР, в кардио – регистрирует не психофизиологические реакции. Полиграф регистрирует физиологические реакции. В некоторых случаях проявляемых вследствие влияния какой-то скрытой психологической составляющей. Что никоим образом не делает эти реакции менее физиологичными. Если говорить «психофизиологические реакции», это все равно, что говорить, например, «фармакофизиологиеские реакции» в том случае, если человека кормить таблетками и регистрировать изменения его физиологии.
Нет никаких специфических признаков в реакциях, глядя на которые можно сказать, что они являются «психофизиологическими». И употреблять термин «психофизиологические реакции» в принципе методически не корректно. |
Да есть специфические признаки. Тот же "феномен Краснова" для КГР, например.
_________________
Всё спокойно... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
$erP
Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Авг 18, 2009 7:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Выделил обсуждения в отдельную тему... С прошлой темой как-то не слишком связывается...
_________________
Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
