 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Олег

Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2547 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Пт Май 22, 2009 11:43 am Заголовок сообщения: Извечный русский вопрос...... |
|
|
Уважаемые коллеги!
В сентябре 2009 года исполнится 4 года со дня создания сайта «Уральское Бюро Полиграф» и одноименной организации. В своё время УБП задумывалась и сейчас является общественной и некоммерческой организацией, не страдающей излишней заорганизрванностью. В основном, всё планировалось и претворялись в жизнь немногочисленной инициативной группой, состоящей из 3-4 наиболее активных полигрфологов. На этапе рождения и становления этого было достаточно. Но, в настоящее время, хотелось бы более широко обсудить несколько текущих вопросов по перспективам и направлениям дальнейшего развития.
За прошедшее время наша организация бурно развивалась и динамично прогрессировала. Проведены семинары с ведущими полиграфологами России, с нами делились опытом и знаниями такие профессионалы, как: Федоренко, Молчанов, Барышев, Алексеев, Трофимов, Степанов, Николаева, Коровин, Сошников и Алесковский. На наших семинарах в общей сложности побывало, и надеемся, повысило свою квалификацию, около сотни специалистов. Установлены дружеские и партнерские связи с аналогичными организациями в Перми, Новосибирске и Уфе. «Бюро» получило признание в среде полиграфологов России. Налажены деловые отношения с ведущими производителями российских полиграфов и теперь у УБП есть возможность обсуждать с производителями вопросы о скидках для своих специалистов при покупке полиграфов и другой профильной техники. В ближайших планах - проведение последнего из первично запланированных семинаров с руководителем московской школы «Эпос» Поповичем С.В.
Не хотелось бы чрезмерно выпячивать роль УБП, заявляя, что работа этой организации заметно подняла профессиональный уровень полиграфологов региона, но, если прислушаться к мнению наших именитых гостей, то определенная доля правды в этом утверждении присутствует.
А теперь – вопрос: что делать дальше? Этап первичного становления, объединения и организации мы прошли. Сейчас у нас есть опыт, навыки, знания и желание двигаться дальше, вперед и вверх. Какие варианты дальнейшего развития вы видите? Вы – с маленькой буквы, потому что мы хотим получить мнения, пожелания и рекомендации от всех специалистов региона. Полиграф – это то, что нас объединяет, и намечать стратегическую линию развития профессии полиграфолога в регионе хотелось бы вместе, сложив все наши общие усилия.
Как нам развиваться дальше?
Можно продолжить семинарскую деятельность и пригласить других известных в профессии людей, таких как Пеленицин, Жбанкова, Комиссарова, Гулин, Холодный, Варламов, Волык. Может быть, вы предложите других кандидатов, способных рассказать о полиграфе что-то новое, нужное и интересное. Будет ли востребовано, по вашему мнению, проведение таких встреч в прежнем формате - 2-3 дня с компенсацией затрат на прием гостей. Есть ли смысл проводить повторные семинары для тех, кто не успел, не смог или позже присоединился к сообществу УБП.
Для того, что бы не тратить большие деньги на поездки для обучения в европейскую часть России, есть возможность организовать курсы КПК на Урале. По вашему мнению, целесообразно ли проведение полномасштабных КПК с приездом преподавателя на место, длительностью 2-3-4 недели и стандартной московско-питерско-краснодарской оплатой, которая, вероятно, будет зависеть от количества участников курсов. Кто из преподавателей Вам интересен и у кого вы готовы проходить полноценные Курсы Повышения Квалификации. Так же можно подумать об организации курсов повышения квалификации не только по полиграфу, но и по графологическому анализу, НЛП и т.д.
Вопрос организационный. При официальной регистрации организации возникнет необходимость определенного финансового регулирования отношений участников Бюро. Вы готовы платить номинальные, но регулярные взносы, получая взамен гордое право именоваться официальным участником УБП, получать льготы при приобретении полиграфов, посещении семинаров, централизованно получать профессиональную литературу, а также консультации, рекомендации и поддержку статуса специалиста в различных профессиональных коллизиях?
Вы можете предложить и другие пути развития, будет интересна любая обоснованная и здравая точка зрения профессионала-полиграфолога. Ведь полиграф по-прежнему переживает своё становление в России и на Урале, а мы с вами непосредственно участвуем в этом процессе и тем самым создаём историю уральского полиграфа.
Отдельно хотелось бы услышать мнение наших глубокоуважаемых гостей – ведущих полиграфологов страны, как побывавших на наших семинарах, так и ещё только планирующих. Какими вы видите региональные полиграфные организации, какие роли и функции они, по вашему, должны выполнять? Как бы вы хотели с ними сотрудничать? Что конкретно вы хотели бы предложить или пожелать именно нашей организации? Видите ли смысл в дальнейшем прогрессе регионального полиграфного движения, или считаете, что вся наука, обучение, официальные встречи полиграфологов, а так же производство и продажа аппаратуры, т.е. вся профессиональная жизнь может или должна развиваться в исторически и географически сложившихся полиграфных центрах России?
Итак, мы открываем дискуссию о дальнейших путях развития «Уральского Бюро Полиграф», о перспективах нашей совместной работы по использованию полиграфа в Уральском регионе. В дискуссии неприемлемы: отмалчивание, равнодушие, неконструктивная критика и пустословие. Всё остальное актив УБП с уважением и вниманием рассмотрит и обсудит. Вероятно, часть дискуссии будет выложена на сайте «Бюро» с согласия авторов.
Ждем ваших предложений, УБП.
Вначале хотел задать вопрос "Что делать",
Но пусть вопрос звучит так "Что дальше?"
Принимаються мнения всех участников форума без национальных и региональных привязок.
www.uralburo.ru _________________ Подтверждай истину фактами.
Последний раз редактировалось: Олег (Пт Май 22, 2009 12:09 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Май 22, 2009 11:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Олег писал(а): | Как нам развиваться дальше? |
Олег писал(а): | Вначале хотел задать вопрос "Что делать",
Но пусть вопрос звучит так "Что дальше?" |
Олег, изначально надо задать самый главный вопрос и дать на него ответ, честный и понятный для себя и окружающих. И ответ на этот вопрос будет определять как твое личное понимание того, "что дальше", так и тех, кто будет высказывать свое мнение по поводу изложенного письма.
Итак, самый главный вопрос: а цель то какова? чего хочется достичь то? что хочется иметь в итоге? _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mktrud

Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 516 Откуда: г. Тюмень
|
Добавлено: Пт Май 22, 2009 12:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я, лично, люблю "порядок". Я - за некую формализованность. Поэтому, считаю оправданным организационно-правовое урегулирование членства в УБП.
Однако надо четко понимать, что на руководителей будущей организации ляжет определенная ответственность за выполнение ряда мероприятий: Олег писал(а): | получая взамен гордое право именоваться официальным участником УБП, получать льготы при приобретении полиграфов, посещении семинаров, централизованно получать профессиональную литературу, а также консультации, рекомендации и поддержку статуса специалиста в различных профессиональных коллизиях? | и др. Готовы? По-настоящему. По-честному. _________________ Всё спокойно... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Олег

Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2547 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 6:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
mktrud писал(а): | Я, лично, люблю "порядок". Я - за некую формализованность. Поэтому, считаю оправданным организационно-правовое урегулирование членства в УБП.
Однако надо четко понимать, что на руководителей будущей организации ляжет определенная ответственность за выполнение ряда мероприятий: Олег писал(а): | получая взамен гордое право именоваться официальным участником УБП, получать льготы при приобретении полиграфов, посещении семинаров, централизованно получать профессиональную литературу, а также консультации, рекомендации и поддержку статуса специалиста в различных профессиональных коллизиях? | и др. Готовы? По-настоящему. По-честному. |
Эх...... Игорь.......
Я готов продолжать только.........
Только тратить время, деньги, энергию и т.д.
Если нет главного ответа на вопрос.....
Кому-нибудь это вообще надо????
По-настоящему. По-честному.
Примеры уже есть, что не нужно это ни кому, кроме организаторов. _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alpha

Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 1619 Откуда: Интереснее КУДА?
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 1:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Олег писал(а): | Примеры уже есть, что не нужно это ни кому, кроме организаторов |
А ты до сих пор сомневаешься!!!??? _________________ В жизни человека может быть две беды: одна не получить того что хочешь, вторая получить. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Стратег
Зарегистрирован: 09.02.2006 Сообщения: 1157 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 6:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Олег писал(а): | Кому-нибудь это вообще надо????
По-настоящему. По-честному. |
Олег! Это и нам надо.
Искренне за Вас радуюсь!
Тем более идет накопление положительного опыта и для нас, в других регионах.
Опять же обмен информацией.
С удовольствием, если бы нам разрешали(посылали) в командировки, приезжал бы к Вам за опытом.
Молодцы  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дойчев

Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 10:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Олег, все нормально! На сайте НШДЛ последняя новость (больше двух месяцев назад!) - о твоем мартовском семинаре.
В правильном направлении идете, товарищи...
Полиграфический пульс России лучше всего прощупывается в Екатеринбурге  _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Олег

Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2547 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Пт Июн 26, 2009 9:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ребята спасибо за одобрение!!!
Вот только нужно перед собой новые цели (горизонты) поставить, ведь любая система без эволюции погибает,
Только приток новых идей и динамика их развития не позволит всему скатиться в болото.
Как написано в книге Кэрола:
Для того что бы оставаться на месте нужно изо всех сил бежать вперёд, а для того что бы продвинуться дальше, нужно бежать ещё быстрее....
$erP
Цитата: | Итак, самый главный вопрос: а цель то какова? чего хочется достичь то? что хочется иметь в итоге? |
Сейчас уже и не знаю  _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дойчев

Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Июн 26, 2009 11:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Наша цель - коммунизм!
Вообще-то, цель - ничто, движение - все! Цель - смерть, движение - жизнь, дорог нет, одни направления, проблемы решаются по мере их поступления, ну и т.п.
Если серьезно - я бы видел основной целью подобных объединений - повышение авторитета профессионалов и понижение авторитета непрофессионалов в глазах общества и потенциальных заказчиков. Что у вас очень неплохо получается.
Не надо ничего революционного - продолжайте начатое - семинары,обмен опытом, и т.д. "Базовую" подготовку полиграфологов на нынешнем этапе развития полиграфа в России оставил бы за Центром (Москва, Петербург), опять же пропагандируя хорошее и клеймя плохое.
Мне кажется, в деятельности подобных объединений должно быть меньше коммерции, больше "общественного".
"Формализация" членства - не очень серьезно. "Пиво только членам профсоюза", что-ли? На членских взносах особенно не разгуляешься. Да и не в ваших силах серьезно, практически помочь, например, начинающим в бизнесе или потерявшим работу в кризисе полиграфологам, так что "членство" будет номинальным. "Член бюро", "член Ассоциации" или "член Лиги" при нынешнем отношении в обществе к полиграфу пока не звучит и никого особенно не впечатляет. Достаточно существования общественно активного организованного "ядра". _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 26, 2009 4:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, что на сегодняшний день большинство работающих специалистов субъективно считают свое профессиональное состояние сформированным и самодостаточным. Это значит, что делать какие-то инициативно-самостоятельные "телодвижения" в сторону дальнейшего самосовершенствования таким специалистам просто не выгодно: соотношение затрачиваемых ресурсов (не столько денег, сколько вклада личного времени и личных сил, которые с успехом могут быть направлены на зарабатывание тех же денег) и информационной отдачи далеко не всегда кажется выгодным. Вот если кто-то берет на себя такую роль организатора, тогда затратная сторона существенно снижается.
Отсюда и трудности-противоречия.
С одной стороны, вроде бы специалист был бы и не против сборов... но был бы не против, если бы его... уже кто-то организовал... Потому как думать самому в "эту сторону" особо и не хочется. А зачем? когда с профессиональным уровнем и так всё вроде бы не плохо, а текущие дела требуют своей отдачи усилий и времени...
Посему всё на сегодняшний день упирается в инициативу организаторов, решающих для самих себя, зачем им нужно что-то организовывать. И это либо стремление в поддержке традиций и личная самоотдача, как в случае с Ириной Николаевой в организации Сочинских конференций... либо это ожидание коммерческой отдачи, как в случаях с НШДЛ, Конкордия, Ареопаг в организации платных семинаров... либо интерес к решению локальных профессиональных вопросов и проведению просто интересных встреч, как в случаях с ЭПОС...
Олег писал(а): | Сейчас уже и не знаю | По моему (очень лично по моему), у тебя, Олег, есть два варианта, на сегодняшний день объединенных в один. Поскольку прямых денеК на этом вряд ли заработаешь... остается дейстовать по принципу "взялся за гуж... полезай в кузовок". То бишь продолжай начатые тобой же традиции встреч участников Бюро... пока у тебя самого есть к ним интерес, и ещё есть интересные поводы для организации этих встреч. И на каждой встрече контактно обсуждайте вопрос о том, что могло бы стать интересным поводом для следующего сбора. Ну а... если твой "шарик сдулся"... то... чего уж там... Это всё понимаемо... Никто не обещал, что будет легко... а у тебя и без того получилось лучше, интересней и полезней, чем у других...
За что тебе респект и уважуха.  _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Сб Июн 27, 2009 12:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Олег писал(а): | Можно продолжить семинарскую деятельность и пригласить других известных в профессии людей, таких как Пеленицин, Жбанкова, Комиссарова, Гулин, Холодный, Варламов, Волык. |
Это замечательно, что ты "заставляешь" глубокоуважаемых гостей" писать публичные отзывы.
Несмненная, по-моему мнению, польза от Твоего, Олег, сообщества - в независимой оценке так называемых Мэтров. Не все они, не по всем вопросам и не всегда слышат одну лесть в ваших отзывах, как у них дома. Думаю, их все-таки взбадривает общение с грамотными людьми -специалистами тет-а-тет. Как это взбадривает всех нас на форуме или на конференции, или на встречах у Поповичева. В условиях зарождения и выкукливания настоящей полиграф-элиты гражданского сообщества (не клонированной в недрах особых лабораторий), именно критический взгляд на все без исключения (и на революционное, и на якобы традиционное) именно сейчас особенно важен. Поэтому востребован и формат конференций, и формат "просто интересных встреч". А на платные фирменные семинары я бы не поехал даже если были бы лишние деньги - потому что знаю: будут поучать и обращать 90% времени. К вам бы приехал - была бы возможность.
Не грусти и не парься. Свою миссию вы уже выполняете. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июл 10, 2009 8:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
И всё-таки любопытно то, что на достаточно значимую для уральского бюро тему откликнулись, в основном, "сторонние наблюдатели"...
В чём дело? Повод для размышления... _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alpha

Зарегистрирован: 11.12.2005 Сообщения: 1619 Откуда: Интереснее КУДА?
|
Добавлено: Пт Июл 10, 2009 9:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
$erP писал(а): | В чём дело? Повод для размышления... |
Все просто........прям в 16 буквах объясню...........АЛЧНОСТЬ и ЗАВИСТЬ _________________ В жизни человека может быть две беды: одна не получить того что хочешь, вторая получить. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анюта

Зарегистрирован: 31.10.2005 Сообщения: 1204 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт Июл 10, 2009 10:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
$erP писал(а): | И всё-таки любопытно то, что на достаточно значимую для уральского бюро тему откликнулись, в основном, "сторонние наблюдатели"...
В чём дело? Повод для размышления... |
А нам и интересно было узнать мнения сторонних наблюдателей, потому что те, с кем мы общаемся в реалии, уже высказывали свое мнение...интересно послушать мнения остальных... _________________ Женщина краснеет в двух случаях: либо когда намеренно врет, либо когда
случайно говорит правду.
С уважением, Анюта! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июл 10, 2009 1:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Анюта писал(а): | те, с кем мы общаемся в реалии, уже высказывали свое мнение... | Расскажите... _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|