 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ларина Т
Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 459
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Ср Фев 11, 2009 9:15 am Заголовок сообщения: |
 |
|
Как правильно разделено 
| Игорь Петрович писал(а): | | Есть конечно некоторые допуски, но когда начинаешь общаться (работать) с людьми не понимающими сути и значения данных проверок......... |
"общаться" и "работать", по-моему, речь в данной теме идет во-первых, о первой встрече и о начальном этапе работы (во-вторых). Цель первой встречи - найти общий язык с работодателем, определить общие цели и т.д. Цель начального этапа работы - выстроить взаимоотношения, процессы и применение результатов так, чтобы не пришлось действительно ломать себя или дискредитировать (а это еще опаснее в стратегическом смысле) полиграфологию...
Думается все-таки, что проблемы "рассказывать о себе интимные подробности или нет, как представить свой опыт и т.д." - это проблемы имиджа, первого впечатления (психологической игры) и не так они важны на самом деле по сравнению с задачей (это уже не проблема, а конкретная задача для специалиста) установить правильные отношения с инициатором проверок (вернусь опять к тому же - общий язык, общие цели и т.д.) - и вот здесь приспособление, как я считаю, профессиональный грех (увы). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
mktrud
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщения: 516
Откуда: г. Тюмень
|
| Добавлено: Ср Фев 11, 2009 10:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
При трудоустройстве важно понимать, сто работодатель-собственник и работодатель-наемный руководитель - это не одно и то же.
Плюс, в организации часто бывает, что человек, который "решает вопросы" не занимает ключевую должность. Тут важно иметь такую информацию, чтобы "высрел" не был холостым.
В провинции очень не хватает хирокомасштабных рекламно-просветительских мероприятий по нашему направлению: хорошо организованные презентации, семинары и т.д.
Достучаться нелегко...
_________________
Всё спокойно... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3458
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Сб Фев 14, 2009 11:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
| mktrud писал(а): | | Достучаться нелегко... |
Можно стучаться и с пылесосами в руках...
Господа-полиграфологи, а не кажется ли вам, что эта "чистая" профессия -полиграфолог не такая уж и чистая, отсюда и проблемы.
Чего в конечном счете ожидает руководитель?
Он ожидает, что пришедший к нему спец на основе своих знаний и с использованием (или без использования) "приборчика" сможет эффективно встроиться в существующую концепцию безопасности компании:
а) наладить некое надежное "измерение" известных критериев надежности (простите за тавтологию) персонала с докладом руководителю для принятия правильных решений,
б) в идеале не только "измерять" критерии надежности, но и воздействовать на персонал (вплоть до умелого манипулирования) с целью попышения производительности труда и получения прибыли.
Проблема в том, что 99% руководителей и их приспешников сами не представляют, какие это такие критерии надежности и с чем их кушать. То есть понимают, что нечто подобное вроде как и нужно уже, поскольку неэффективность персонала замучила. Но департамент персонала свои бесполезные тренинги проводит и ни за что не отвечает, а СБ только воров иногда ловит. И тогда перед полиграфологом стоит задача (выполненная ХОНом и Юрьичем) на основе своего опыта или интуитивно или на основе психологической науки создать некую критериальную модель, недоступную остальным службам предприятия, поскольку у остальных нет эффективного инструмента измерения критериев надежности и воздействия на поведение, мотивацию персонала. "Чистое" выявление негатива в виде воровства теряет свою востребованность.
Более того, назревает необходимость особой структуры (не СБ или ОП), а некий конгломерат.
Пожалуй, коммерческим полиграфологам следовало бы давно озадачиться проблемой построения таких типовых или общих каркасных моделей, концепций, чтобы было и самим понятно, на что настраиваться, и было что предложить "не на пальцах". Просто в условиях кризиса обострилась потребность именно в комплексных специалистах.
Я так думаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mktrud
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщения: 516
Откуда: г. Тюмень
|
| Добавлено: Сб Фев 14, 2009 7:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А что Вы имеете против продажи пылесосов?
Спрос на пылесосы гораздо выше, чем на услуги полиграфологов!
_________________
Всё спокойно... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
честер
Зарегистрирован: 03.04.2008
Сообщения: 398
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Фев 16, 2009 10:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
| честер писал(а): |
Тоесть работник выполнил, проверил всю фирму и его увольняют. 
Тоесть я виноват в этом? Или надо было возмещать ущерб кражами ?  |
а бывает еще и денег не платят за это!!! берут полиграфолога на испытательный срок, он всех проверил(желая выслужиться), а потом ему сообщают, вы нам не подходите, да еще косяков наделали, вот и денег мы вам дадим чуть чуть, или ничего не дадим,,,
_________________
Красивая ложь - большое искусство!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владислав
Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 645
Откуда: г. Курск
|
| Добавлено: Пн Фев 16, 2009 10:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьев писал(а): | | Господа-полиграфологи, а не кажется ли вам, что эта "чистая" профессия -полиграфолог не такая уж и чистая, отсюда и проблемы. |
| Цитата: | | Просто в условиях кризиса обострилась потребность именно в комплексных специалистах. |
Александр!
Солидарен и поддерживаю Вас в необходимости и целесообразности комплексной подготовки специалиста!
С уважением, Владислав. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
JC
Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал
|
| Добавлено: Пн Фев 16, 2009 11:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
Владислав, а комплексировать то что? Полиграфолог должен выполнять задачи службы безопасности или отдела кадров (отдела по работе с персоналом) не входящие в его личные обязанности? Так может так и назвать - отдел комплексной полиграфобезокадрологии? И все самому делать.
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Иван
Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 1744
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Пн Фев 16, 2009 11:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
| JC писал(а): | | Полиграфолог должен выполнять задачи службы безопасности или отдела кадров (отдела по работе с персоналом) не входящие в его личные обязанности? |
Во-первых. Наверное, всё-таки не личные, а служебные обязанности.
Во-вторых. Эта тема поднималась и обсуждалась уже неоднократно. Ни к чему эту рассуждалки не привели. Те, кто стоял на том, что протестировал, выдал результат, а там хоть "трава не расти" - так и остались при своем мнении. Так стоит ли заводить разговор об этом ещё раз?
_________________
Вообще-то я добрый... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872
|
| Добавлено: Пн Фев 16, 2009 11:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
| JC писал(а): | | Владислав, а комплексировать то что? Полиграфолог должен выполнять задачи службы безопасности или отдела кадров (отдела по работе с персоналом) не входящие в его личные обязанности? Так может так и назвать - отдел комплексной полиграфобезокадрологии? И все самому делать. |
Комплекс мероприятий? Иногда, работая в штате времени не хватает (сил тоже) на работу только полиграфологом. В моей практике были ситуации, когда относился и к СБ, и к отделу персонала.
Итак минусы в (отношения к) СБ: перекладывание работы СБшников (в том числе опреативной) на полиграфолога. Буквально с последнего места работы: - надо было самому выяснять КАК ВОРУЮТ, нам и так известно что воруют, нам интересно как! Иди на (производство и др. подразделения) территорию и смотри как понимай где можно, и состовляй свои вопросы для проверки ...
Отдел персонала: - ты занимаешься поиском, подбором, оценкой, психодиагностикой кандидата И ПРОВЕРКОЙ ЕГО нп полиграфе.
Уф.
Частные компании: Мы ЧОП или детективное агентство: ... занимаются и розыском и слежкой, и жучки ставят и т.д. и т.п. , ну и на полиграфе проверим !!! (только поинтересуйтесь кто будет проверять: - какое образование, чем ранее человек занимался, почему работает на полиграфе и т.п.) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владислав
Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 645
Откуда: г. Курск
|
| Добавлено: Пн Фев 16, 2009 12:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| JC писал(а): | | ...........а комплексировать то что? |
На мой взгляд, это касается, прежде всего, теоретической подготовки и знаний из смежных областей,.... структур, если хотите,.... которые могут "помочь" выглядеть специалисту более "достойно" в глазах потенциального заказчика....
....а что будет делать специалист с полученными или имеющимися у него дополнительными знаниями?.... пусть каждый для себя решает сам,.... индивидульно....полагаю, что универсальных рецептов и советчиков здесь быть не может...
С уважением, Владислав. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872
|
| Добавлено: Пн Фев 16, 2009 1:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Владислав, думается, что лучше этого не показывать работодателю, иначе взвалит более чем ... Использовать свои знания (дополнительные) это да !!! это польза. Но не говорить, что еще можешь и умеешь, иначе ... А доплачивать никто не будет, за то что ты выполняешь обязанности и менеджера по поиску, и по подпору, и по оценке (а где-то кадровое делопроизводство). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Larissa
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань
|
| Добавлено: Пн Фев 16, 2009 6:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Понятие комплексная кадровая безопасность как одна из составляющих концепции корпоративной безопасности была изложена еще в работе И.А. Бородина “Основы психологии корпоративной безопасности». Высшая школа психологии, 2004. - 156с.
Кстати, мой доклад в Сочи был отчасти посвящен этой теме.
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владислав
Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 645
Откуда: г. Курск
|
| Добавлено: Вт Фев 17, 2009 9:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
| РОМАН СВИДЕРСКИЙ писал(а): | | Владислав, думается, что лучше этого не показывать работодателю, иначе взвалит более чем ... |
Роман!
Согласен в части, что для работодателя всегда привлекательно иметь дело с разносторонне подготовленным специалистом и, как ты метко заметил, "взвалить" на него более чем...
Надеюсь Роман, что и ты согласишься с тем обстоятельтвом, что любые "мозги" (свои возможности, способности...) все-таки нужно предлагать работодателю и обязательно "продавать"....желательно на взаимовыгодных условиях...
С уважением, Владислав. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владислав
Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 645
Откуда: г. Курск
|
| Добавлено: Вт Фев 17, 2009 9:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
Larissa!
Спасибо за напоминание о первоисточнике...
С уважением, Владислав. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872
|
| Добавлено: Вт Фев 17, 2009 11:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Владислав писал(а): |
Надеюсь Роман, что и ты согласишься с тем обстоятельтвом, что любые "мозги" (свои возможности, способности...) все-таки нужно предлагать работодателю и обязательно "продавать"....желательно на взаимовыгодных условиях...
С уважением, Владислав. |
КОНЕЧНО СОГЛАШУСЬ.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
