 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Пн Июл 07, 2008 11:18 am Заголовок сообщения: ПРИСУТСТВИЕ ЗАКАЗЧИКА НА ПРОВЕРКЕ |
|
|
Вот уже около года практикую приглашение заказчика на проверку; определённые плюсы в этом есть; --- некоторые заказчики рассказывали, что бывает "специалист" даже датчики не "подключал" к опрашиваемому .... Вообщем последние разы кандидаты на проверку (причастные в последствии) сами не хотели присутствия руководителя на проверке; в других случаях в ходе даже бредтестовой беседы получали важную информацию или несовпадение в показаниях ...; И ОСОБЕННО "РАДУЕТ" (уже 15 проверку) выезжал на повторные тестирования, тоесть ранее человека проверял другой специалист и для подтверждения приглашают ещё (а может и ещё) полиграфолога, для подстрахофки, перепроверки; приглашая заказчика на проверку, он сам видит, как надо работать с кандидатом и какие ужасы ему рассказывали кандидаты у прежнего "специалиста", общающегося тет-а-тет;
Так какие у Вас, коллеги, мнения на этот счёт? (мы говорим об "адекватно" сидящих на процедуре проверки заказчиках).
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн Июл 07, 2008 11:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
РОМАН СВИДЕРСКИЙ писал(а): | об "адекватно" сидящих на процедуре проверки заказчиках |
Такого заказчика - днем с огнем...
Опера засыпают и во сне всхрапывают...но бывают и внимательные, которые невербалику контролируют.
С одной стороны, это дисциплинирует опрашиваемого, а с другой...однажды во время ОИП от перевозбуждения опрашиваемого (цыган) и тремора колена через прислоненную к столу ногу второй стол, за которым опер сидел, подпрыгивал и по полу стучал... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ARCBVF
Зарегистрирован: 16.06.2006 Сообщения: 1213
|
Добавлено: Пн Июл 07, 2008 12:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юрьев писал(а): | Опера засыпают и во сне всхрапывают... |
и роняют на пол автомат..
А вообще, всегда очень хорошо, когда заказчик побывал на проверке. Тогда он точно знает, что такое ОИП, какая это рутина, и как все серезно. Но, только где гарантия, что именно ВАШЕ тестирование является ЭТАЛОНОМ, стандатом проверки, а, коллеги?Вот то-то и оно! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mike Smith

Зарегистрирован: 22.05.2007 Сообщения: 729 Откуда: Донецк
|
Добавлено: Пн Июл 07, 2008 12:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
РОМАН СВИДЕРСКИЙ на усмотрение специалиста. Если к примеру заказчик настаивает (или просит) и мне это на руку (или не критично) - я разрешаю. Если я вижу что он там лишний - не разрешаю. А так - ситуации самые разные бывают.
Юрьев
Цитата: | Опера засыпают и во сне всхрапывают. |
бугагага, ты знал!! как раз на той неделе у меня опер заснул.. ну мы с проверяемым решили ему не мешать, и продолжили работу, задавая и отвечая на вопросы более тихо, чем вначале.  _________________ C уважением,
Михаил. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Пн Июл 07, 2008 1:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
... колыбельную спели? В органах когда работал, тоже опера сплошь и рядом похрапывали, приходилось ... толкать;
...было прикольней когда после гипноза опрашиваемого, оперка молодого децл труднее будили, так крепко отключился....  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владислав

Зарегистрирован: 17.06.2008 Сообщения: 645 Откуда: г. Курск
|
Добавлено: Пн Июл 07, 2008 9:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен с Mike Smith!
На мой взгляд, подобное присутствие адекватного заказчика должно предполагать или прогнозировать вполне определенный позитив для проведения ОИП, а не сводиться к банальному любопытству или организованному месту для похрапывания.
Всё это на усмотрение специалиста... и с учетом конкретных ситуаций и обстоятельств...
С уважением, Владислав. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mike Smith

Зарегистрирован: 22.05.2007 Сообщения: 729 Откуда: Донецк
|
Добавлено: Пн Июл 07, 2008 11:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владислав, дело вовсе не в позитиве. К примеру, я работаю с подозреваемым в серии заказных убийств. По инструкции его обязаны сопровождать двое с оружием, вот они и охраняют. Один за дверью, на диване телек смотрит, другой втыкает у меня в кабинете.
А позитив при ОиПе я и сам обеспечу..
Пару раз сталкивался с тем, что заказчик хотел присутствовать т.к. получить информацию из самых первых уст, сиречь лично. Т.е. я работал с человеком, а он читал невербалку, и к чести его будь сказано к выводам мы пришли абсолютно одинаковым. Он мне потом сказал "умел бы я так как ты вопросы формулировать и задавать - и без полиграфа бы разбирался, самолично. впрочем, с полиграфом все-таки удобнее, при случае надо будет купить". _________________ C уважением,
Михаил. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Июл 08, 2008 8:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
У меня Заказчик просит присутствия, как правило для
1) удовлетворения любопытства по поводу того, что из себя представляет полиграфная проверка. Как правило, одного - двух раз хватает за глаза...
2) личного наблюдения за реакциями проверяемого в особо важных случаях. Например, когда большой начальник проверяет своего подчиненного = очень хорошего знакомого = очень доверенного человека.
3) удовлетворения собственной подозрительности и предупреждения возможного сговора специалиста (меня) и проверяемого
Часто сам прошу заказчика посидеть на проверке - для того, чтобы он понял специфику тестирования, понял, что не все так просто как в кино, понял, как лучше мне формулировать задачу... ну и так далее...
Во всех случаях расследования исключаю присутствие заказчика, если у него состоялись "злые, тяжелые, нервные" разговоры с проверяемым, если заказчик-опер уже "колол" проверяемого... и т.д.
И в любом случае даю жесточайшую инструкцию: сидеть тихо, на время записи реакций даже страницы книги не перелистывать, без моего одобрения - ни слова, даже если проверяемый обратится к нему с вопросом или комментарием... всю информацию, которую мне захочется сообщить - только в письменном виде через листочек...
И главное: когда надоест вся эта экзотика и начнет клонить в сон - встать и уйти... на фиг...  _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mike Smith

Зарегистрирован: 22.05.2007 Сообщения: 729 Откуда: Донецк
|
Добавлено: Вт Июл 08, 2008 8:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
$erP ППКаЭсище!! Четко изложено и по сути! Все так и есть!
я лично сталкивался более всего с п.2 - "Например, когда большой начальник проверяет своего подчиненного = очень хорошего знакомого = очень доверенного человека".
Ну и насчет того чтобы "тише воды ниже травы - это золотое правило!", равно "уйти нафиг как только все это начало надоедать"!  _________________ C уважением,
Михаил. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир (Питер)

Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Вт Июл 08, 2008 8:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мы сделали проще. Мой кабинет оборудован видеокомплексом. При желании, всегда можно организовать просмотр в соседнем кабинете в режиме on-line или же по окончании работы получить диск с записью обследования от момента захода до выхода из кабинета обследуемого.
Буквально вчера московские заказчики захотели поприсутствовать на обследовании. Я им корректно отказал в этом и предложил варианты изложенные выше, их это вполне устроило. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mike Smith

Зарегистрирован: 22.05.2007 Сообщения: 729 Откуда: Донецк
|
Добавлено: Вт Июл 08, 2008 8:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир (Питер) писал(а): | Мы сделали проще. Мой кабинет оборудован видеокомплексом. При желании, всегда можно организовать просмотр в соседнем кабинете в режиме on-line или же по окончании работы получить диск с записью обследования от момента захода до выхода из кабинета обследуемого.
Буквально вчера московские заказчики захотели поприсутствовать на обследовании. Я им корректно отказал в этом и предложил варианты изложенные выше, их это вполне устроило. |
Это удобно, если кресло к полу привинчено и четко зафиксировано в одном положении. Тогда - таки да, камера с высоким разрешением и зумом, на лицо тестируемого, и пусть сидят в соседней комнате, наслаждаются.
Я в свое время просил начальство, чтобы мне купили стоматологическое кресло, ну и хотел сделать именно стационарный вариант в кабинете. Ну а оное начальство рассудило, что я чаще на выездах работаю, нежели в кабинете, и тем все и закончилось.  _________________ C уважением,
Михаил. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Вт Июл 08, 2008 8:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир, сразу вопрос, Вы указываете в заявлении, что будет осуществляться аудио или видео запись? Кандидат даёт у Вас "добро"? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mike Smith

Зарегистрирован: 22.05.2007 Сообщения: 729 Откуда: Донецк
|
Добавлено: Вт Июл 08, 2008 9:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
РОМАН СВИДЕРСКИЙ писал(а): | Владимир, сразу вопрос, Вы указываете в заявлении, что будет осуществляться аудио или видео запись? Кандидат даёт у Вас "добро"? |
брать добро не надо, т.к. не я у него в гостях, а он у меня. и поэтому мне решать что я буду писать и чем писать и как писать. хоть ручкой, хоть видеокамерой. и тестируемый дает согласие просто на это самое тестирование - ты же не берешь от него подписку по каждому датчику или что будешь использовать для регистрации ноутбук именно сони, а не ай-би-эм?
но указать в заключении, что тестирование осуществлялось синхронно с видеозаписью и диск с видео является неотъемлимой частью исследования - это однозначно обязательно! и снимет 99,99% неприятных вопросов в случае чего. _________________ C уважением,
Михаил. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Вт Июл 08, 2008 9:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
.... тоесть если я тайно запишу на диктофон ... или спрячу скрытую камеру и не скажу об этом кандидату, --- законно енто будет?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mike Smith

Зарегистрирован: 22.05.2007 Сообщения: 729 Откуда: Донецк
|
Добавлено: Вт Июл 08, 2008 9:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
РОМАН СВИДЕРСКИЙ писал(а): | .... тоесть если я тайно запишу на диктофон ... или спрячу скрытую камеру и не скажу об этом кандидату, --- законно енто будет?  |
Если это будет В СВОЕМ КАБИНЕТЕ - это будет законно, уж законнее не бывает. С тех же самых соображений записывают в супермаркетах и ночных клубах. Т.к. это их здание и они имеют право пользоваться техническими средствами на свое личное усмотрение, как считают нужным. _________________ C уважением,
Михаил. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|