 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872
|
 Добавлено: Вс Май 04, 2008 10:30 am Заголовок сообщения: БЕРУТ ЛИ ВЗЯТКИ ПОЛИГРАФОЛОГИ? |
 |
|
... что-то подобное мы обсуждали на форуме, где-то ранее, решил еще раз поднять данную тему ... При приёме на работу в МВД (при переходе на вышестоящие должности) проверяют на полиграфе; до меня дошла информация, что при приёме на работу в милицию, в частности при прохождении комиссии можно договориться с полиграфологом: сумма хорошего заключения и в зависимости от должности колеблется до 40000 рублей !!! Данную информацию услышал от человека, который непосредственно сам работает в мед. комиссии МВД и, который, пояснил, что дескать вот как выгодно ... а ты ... ушел ... из органов ... (Предложение даже было обучать противодействию устраившихся или переходящих на другую должность людей). Получается, что МВДшных полиграфологов придется потом проверять сотрудникам ОСБ или ДСБ МВД ???!!! Грустно ... и стыдно за коллег, которые берут взятки, ведь там, где проходит эта мед. комиссия - место известное.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3457
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Вс Май 04, 2008 10:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
| РОМАН СВИДЕРСКИЙ писал(а): | | Получается, что МВДшных полиграфологов придется потом проверять сотрудникам ОСБ или ДСБ МВД ???!!! |
Отчего же потом. Вашего сообщения в принципе, достаточно, чтобы начать уже сейчас...Была бы политическая воля...
 Никто не станет трогать мед.комиссию в целом и ее полиграфолога в частности - к ним в конечном счете обращаются с конфиденциальными предложениями все - от поступающего гражданского до увольняющегося по "нужной" статье генерала.
| РОМАН СВИДЕРСКИЙ писал(а): | | Грустно ... и стыдно за коллег, которые берут взятки |
А вы говорите - зачем Ассоциация, зачем реестр профессионалов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Стратег
Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 1157
Откуда: Брянск
|
| Добавлено: Вс Май 04, 2008 5:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| РОМАН СВИДЕРСКИЙ писал(а): | | Грустно ... |
Не грусти..... Роман  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mike Smith
Зарегистрирован: 22.05.2007
Сообщения: 729
Откуда: Донецк
|
| Добавлено: Вс Май 04, 2008 5:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
РОМАН СВИДЕРСКИЙ могу сказать что все медкомиссии - это сборище взяточников махровейших, по сравнению с ними гаишники - невинные ягнята. Там берут ВСЕ.
_________________
C уважением,
Михаил. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
$erP
Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Май 04, 2008 6:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьев писал(а): | | А вы говорите - зачем Ассоциация, зачем реестр профессионалов... |
Ассоциация - есть... и даже уже не одна. Реестр - тоже есть. И... что?
В России полиграфная ассоциация - это вид фирмы, создаваемой с вполне понятным стремлением ее членов и создателей заработать. И пока эта... фирма... раскрутится, до разборок со взяточничеством дело дойдет ой как не скоро... если вообще дойдет.
Реестр - формальный список... и сложно представить, как он может повлиять на взяточников...
Глухо дело...
_________________
Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3457
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Вс Май 04, 2008 10:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ассоциации - нет...есть пародии, и не одна, которые -
| $erP писал(а): | | вид фирмы, создаваемой с вполне понятным стремлением ее членов и создателей заработать. |
Все-таки кроме стремления заработать, у "членов и создателей" должны быть и другие стремления.
Реестр уже работает. Поскольку бывает приходят заявки, к примеру, не от полиграфолога, а от его руководителя: я, говорит, хочу тоже заявить, что у нас есть такой специалист. Сигналы знаковые. Есть такой закон диалектики - перехода количество в качество. На то он и открытый реестр. "Зажженный светильник не ставят под кровать".
| $erP писал(а): | | Глухо дело... |
Не надо так пессимистично. Нужного человека ТАМ и мимо полиграфолога проведут. Взяточник все равно рано или поздно сядет, или его свои же турнут за то, что мало делится. Ни к чему его доходы считать. Вот если он после того как из органов попрут, в коммерцию полезет - страна должна знать своих героев и в какой области они поднаторели. Сами же говорите - читают люди. Читают. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3457
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Вс Май 04, 2008 10:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| $erP писал(а): | | Ассоциация - есть... и даже уже не одна. |
А стало интересно. Нигде не встретил ни одного сайта с Уставом, Программой, протчим всем. Отчего они так шифруются? Как в них вообще можно вступить, если их невозможно найти и хотя бы узнать стремления их создателей? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Май 05, 2008 3:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьев писал(а): | Ассоциации - нет...есть пародии, и не одна, которые -
$erP писал(а):
вид фирмы, создаваемой с вполне понятным стремлением ее членов и создателей заработать.
Все-таки кроме стремления заработать, у "членов и создателей" должны быть и другие стремления. |
К сожалению, другого пути, кроме как объединяться, нет... Тлеет где-то надежда, что полиграфологи - народ особый, слово "честь" им не чуждо, "офицер умирает последним" и т.д. Должна же ассоциация полиграфологов чем-то отличаться от ассоциации стоматологов! Хотя и там тоже и клятва Гиппократа, и профессиональная этика...
Что-то тоже взгрустнулось...
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mktrud
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщения: 516
Откуда: г. Тюмень
|
| Добавлено: Пн Май 05, 2008 5:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Со взяточничеством бороться бесполезно. Во всяком случае, на уровне любых ассоциаций и других общественных объединений. Специалисты всегда будут разные: начинающие и опытные, порядочные и нечистые на руку. Разные. Настоящего объединения школ не произойдет никогда. Соответственно, коммерческая составляющая тоже не исчезнет.
Да и вообще, что касается взяток - это лишь вопрос размера, момента и угрозы наказания. Не возьмете 1 000 000 долларов от своего брата в момент когда банк забирает у Вас и вашей беременной жены квартиру, бывшую в залоге?
_________________
Всё спокойно... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ARCBVF
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213
|
| Добавлено: Пн Май 05, 2008 5:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьев писал(а): | | А стало интересно. Нигде не встретил ни одного сайта с Уставом, Программой, протчим всем. Отчего они так шифруются? Как в них вообще можно вступить, если их невозможно найти и хотя бы узнать стремления их создателей? |
Странно, что вопрос о взятках полиграфологов -при кадровом отборе, а точнее - СЛУХ, возможно и сплетня, перешел в проблему Ассоциации...Где подтвержденная информация?
Да, действительно, на данный момент идет регистрация Общественной организации "Лига Полиграфологов Сибири". Разрабатывается сайт, где и можно будет узнать информацию о деятельности Лиги, устав, цели и задачи. Также эту информацию можно узнать и у меня, как по личке, так и по с\т 8-913-935-48-13. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2547
Откуда: В 40 километрах от Европы
|
| Добавлено: Пн Май 05, 2008 6:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Алена писал(а): | | Юрьев писал(а): | | А стало интересно. Нигде не встретил ни одного сайта с Уставом, Программой, протчим всем. Отчего они так шифруются? Как в них вообще можно вступить, если их невозможно найти и хотя бы узнать стремления их создателей? |
Странно, что вопрос о взятках полиграфологов -при кадровом отборе, а точнее - СЛУХ, возможно и сплетня, перешел в проблему Ассоциации...Где подтвержденная информация?
Да, действительно, на данный момент идет регистрация Общественной организации "Лига Полиграфологов Сибири". Разрабатывается сайт, где и можно будет узнать информацию о деятельности Лиги, устав, цели и задачи. Также эту информацию можно узнать и у меня, как по личке, так и по с\т 8-913-935-48-13. |
Алёна.
Юрьев имел ввиду открытые источники информации.
И что-нибудь более существенное чем:
глаголы повышать, учиться, содействовать и т.д.
А на самом деле заводил я тему что реально может ассоциация?
http://www.ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=6541
только обсуждения не получилось.
Вот и сейчас все говорят надо, но на вопрос зачем нет чёткого ответа.
_________________
Подтверждай истину фактами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872
|
| Добавлено: Пн Май 05, 2008 8:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
И Гимн уже есть http://ld.eposgroup.ru/poligraph_gimn/?PHPSESSID=8c72c9fe5e836b18f003604d06e60613
Тоесть ассоциация позволяет объединиться лицам и отвечать за выполненную работу? Тоесть о любом специалисте(эксперте)-полиграфологе должны знать простые смертные! Тоесть качественный специалист известен в опр. кругах, пользуется авторитетом и нареканий особых не имеет? И ВЗЯТКИ НЕ БЕРЁТ !!! ОТЗЫВЫ НАВЕРНО ТОЖЕ ВАЖНЫ, мы на форуме иногда обсуждаем некоторых... (Волык, Устюжанин ... или фирмы ... Антей, Вымпел-А ....) есьтесьно не с лучшей стороны, стараясь обосновать своё негативное мнение.  Полезно однако, может где-то и про меня напишут, что вот дескать Роман  не взял взятку... , --- значит мало предложили Зачастую многие работают тихонько в своей фирме .... и т.п. есьтесьно о них и не знают многие, а кто-то вылазит на всеобщее обозрение со своими книгами, выступлениями и т.п., есьтесьно попадает под критику, но всё равно это нужно, всё равно кому-то нравится Устюжанин, а кому-то Волык при обсуждении партнёрства убедит в финансировании .... Рынок ... А взятки брать всё равно не хорошо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3457
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Пн Май 05, 2008 6:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| mktrud писал(а): | | Специалисты всегда будут разные: начинающие и опытные, порядочные и нечистые на руку. Разные. Настоящего объединения школ не произойдет никогда. Соответственно, коммерческая составляющая тоже не исчезнет. |
| Алена писал(а): | | на данный момент идет регистрация Общественной организации "Лига Полиграфологов Сибири". |
Существует еще "Уралбюро", Приморская ассоциация.
Почему региональные объединения более-менее работоспособны и имеют перспективы развития, в будущем даже могут объединиться, а вот московские образования лопаются как пузыри?
Да потому, что московские создаются не в интересах Специалистов, и не Специалистами, а в интересах производителей полиграфов=школ обучения, и соответственно, производителями и школами. А в региональных все прозрачно, все друг друга знают, так просто легче защищаться.
Ассоциация Специалистов должна быть независимой и защищать интересы только Специалистов, в том числе и от недобросовестных коллег, и от лобби производителей, и школ. Для этого для начала и открытый реестр сгодится, и съезд должен быть неформальным, и выборы Совета и многое другое.
| Олег писал(а): | | Юрьев имел ввиду открытые источники информации. |
И это тоже.
Ассоциация на основе своего авторитета может одобрить то или иное оборудование, методику или качество обучения в той или иной школе, или опубликовать то, что ее не устраивает. Разумеется, завтра организации с таким автортетом не появится. Но в конечном итоге региональным организациям объединяться придется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
$erP
Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Май 07, 2008 11:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьев писал(а): | | Да потому, что московские создаются не в интересах Специалистов, и не Специалистами, а в интересах производителей полиграфов=школ обучения, и соответственно, производителями и школами. А в региональных все прозрачно, все друг друга знают, так просто легче защищаться. |
Юрьев, Вы это серьезно?
Впрочем... ладно... Бог с ними...
Юрьев, создавайте... нормальную ассоциацию. В созданную Вами - я вступлю.
_________________
Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Larissa
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань
|
| Добавлено: Ср Май 07, 2008 12:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В регионах тоже не все так просто. Знать-то знают, а вот с общением большие проблемы наблюдаются. Юрьев, я в вашу ассоциацию профессионалов готова вступить, а членские взносы будут ? 
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
