 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Окт 06, 2007 2:44 pm Заголовок сообщения: Как реально организовано
обучение в полиграфных школах... |
|
|
Высказываться сейчас очень очень некогда... а хочется...
Как компромисс - возникла идея после изучения темы "Мы в ответе за тех, кого обучили?...
Может быть, не разводить бадягу типа... хороший учитель - плохой учитель... а описать глазами реального ученика, как конкретно
организовано обучение в разных школах?
Типа...
В такой то школе начало занятий - во столько то... Завершение - во столько то...
Лекций - столько то... Особенности лекций - такие-то...
МКВ, МВЗ, Полиграммы...
Семинары - вот такие...
Практические занятия - такие то... проводятся так-то... объем - такой то...
Домашние задания - такие вот...
Занятия проводят... вот кто проводят...
Иллюстративность... Показательность... раздаточный материал...
Такие данные, думаю, будут являться более объективной характеристикой и школы, и Учителя, и будут давать какое-то понятное
представление об уровне знаний-умений учеников...
А если данных по какой то школе не будет, то... это ведь тоже показатель, когда об Учителях говорят хвалебно... а о самой школе
сказать не чего... или боязно... или стеснительно...
Почему бы и... Да... ? _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Капитан Немо
Зарегистрирован: 09.10.2007 Сообщения: 5 Откуда: Поволжье
|
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 4:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Побродив по
форому, могу представить что сейчас начнется!!!!! как тока сообщу, что я обучался в Антее по Варламову. Гранатами забросаете
 _________________ Сначала ищешь справедливость, а потом - другое место работы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Иван
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 1744 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 5:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Просто
проконстатируем: едва успел скрыться в пучине неизвестности варламовец DIM, как оттуда же всплыл варламовец Капитан Немо.
Занятно... _________________ Вообще-то я добрый... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 5:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"Бросание
гранатами" как раз и происходит в виде самых общих слов, носящие заведомо оценочные суждения... с переходом на личности... без
опоры на объективность фактурной стороны дела...
Предлагается это избежать в корне. То есть надо давать информацию в виде конкретных и понятных фактов. Которые можно объективно
анализировать, воспринимать непредвзято и делать самостоятельные выводы без навязывания чьего-то мнения.
Но судя по возникшему молчанию... похоже завел разговор либо о чем-то слишком мелком... так что и слов тратить не хочется... либо о
чем-то слишком серьезном и слишком ответственном... так что лучше промолчать... _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир (Питер)

Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 8:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый $erP, мне
кажется, что та тема, которую Вы подняли действительно очень серьезная и требует тщательной проработки в случае отклика на нее.
А что касается "Капитана Немо", так я не думаю, что все только и мечтают как бы "наехать" на школу Варламова. Здесь у каждого
своя правда. Главное чтобы это не отражалось негативным образом на на наших подопечных (хотел сказать - подследственных). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дойчев

Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 4:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тема очень
серьезная. Вряд ли здесь будет полная откровенность, ведь некоторые особенности организации учебного процесса у кого-то могут быть
с оттенком ноу хау. А если кто-то сказал, а кто-то нет - возникнет ощущение, что сказать нечего, а это не всегда есть правда.
"Глазами реального ученика"... Это актуально для недавно прошедших базовый курс. Если я регулярно посещаю КПК, то могу судить о
динамике совершенствования методик преподавания Учителя, "начало занятий, завершение, семинары...", но, к сожалению, не все имеют
возможность регулярно "обновляться" у своего Учителя...
Остается также риск скатывания к рекламе, или опять пережевывания темы "какая школа лучше...". |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Капитан Немо
Зарегистрирован: 09.10.2007 Сообщения: 5 Откуда: Поволжье
|
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 11:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо Владимиру
(Питер) за здравомыслие. Это уже второй Владимир из Питера отличающийся здравомыслием, которого я видел. Первого правда больше по
телеку. Да , я действительно закончил школу по Варламову и не жалею. Ругаться и делить лавры ни с кем не собираюсь. Здесь-набраться
опыта и пообщаться. Мне все равно какой Вы системы. Появятся вопросы ко мне- милости прошу, отвечу и помогу чем могу. Лично я
первоначально обучался у старого ГБшника на Лаф-те, а школу Варламова выбрал только потому, что дата обучения сопала с моим
отпуском. Изучив массу литературы по данной теме, я утвердился во мнении, что обучиться можно самому без всякой школы. Главная
проблема-опыт. Его в нижках не дают.
Я не мэтр, всего 189 ОИП (31-ЧП, отсальное-скрининг). Если мое присутствие в данном форуме Вам (приверженцам Эпоса) не помешает, то
я готов не повторять ошибки DIM, так как мне ПЛЕВАТЬ кто на что учился, главное- здесь профессионалы я полагаю, а не склочные
бабы ) _________________ Сначала ищешь справедливость, а потом - другое место работы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mr. G. Potter

Зарегистрирован: 17.08.2005 Сообщения: 653 Откуда: г. Калининград
|
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Капитан Немо писал(а): | Здесь-набраться опыта и пообщаться. |
И что вам в обучении понравилось, что нет?
Мы тоже здесь для того чтобы набраться опытом.
Поделитесь пожлауста своим опытом организации обучения в вашей школе.
Отностиельно организации учебного процесса на Эпосе здесь сказано очень много.
Интересно узнать Вашу точку зрения о Вашей школе.
У Вас свежий взгляд на эти вопросы. Всем будет интересно.
Нельзя только брать. Нужно и отдавать. _________________ Я не вольшебник. Я только учусь.
Искренне Ваш.
Mr. G. Potter |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 4:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Капитан Немо писал(а): | Лично я первоначально обучался у старого ГБшника на Лаф-те, |
В подвале на Лубянке
Простите. Это к тому, что вроде гриф секретности уже снят и все старые ГБшники с Лафами на слуху. И почему понадобилось
переучиваться, тем более "что обучиться можно самому без всякой школы"?
Mr. G. Potter писал(а): | Интересно узнать Вашу точку зрения о Вашей школе. |
И мне интересна Ваша точка зрения.
Тем более, что Ich bin kein приверженец ЭПОСа.
А еще интересно посмотреть хотя бы список изученной Вами лично литературы, которая может дать больше, чем реальное обучение. Видно,
я что-то упустил.
Я тоже хочу...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Капитан Немо
Зарегистрирован: 09.10.2007 Сообщения: 5 Откуда: Поволжье
|
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 4:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну если гр.Юрьев
такой умный, то почему такие глупые вопросы? Неужеле тут надо кому-то объяснять о разности методов составления вопросников и оценки
результатов по методам ГБ и МВД. Вы меня огорчаете... Что касается "переучивания"- опять мимо. Дополнительное обучение не может
быть переучиванием, к тому же появилась необходимость в "документах на образование". Что касается литературы- список для т.
Юрьева могу подготовить. Всего то надо, для полноты обзора 3 учебника по 3-м направлнениям, не считая доп.литературы типа-
вербального/не вербального проявления лжи и минимального курса психологии. Кроме того, может Вы не в курсе, но в нете можно достать
программы обучения школ, в том числе и по Эпосу. Правда для этого надо уметь читать по русски.... А вообще, наверное, гр. Юрьев
прав... не все могут обучиться сами... некоторые, и я таких видел, не смогли обучиться и при реальном обучении. Всяко бывает....
Кстати, Антей начал обучение по интернет, дистанционно... О том, какой полиграфолог получится на выходе, не скажу, но мысль в целом
подтверждает. Кроме того, старые ГБшники в свое время, учились по статьям из американских газет и работают с тремя датчиками
практически без ошибок. Никто их не учил реально. Так вот... _________________ Сначала ищешь справедливость, а потом - другое место работы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Капитан Немо
Зарегистрирован: 09.10.2007 Сообщения: 5 Откуда: Поволжье
|
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 4:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Что касается
обучения в моей школе... Сказать трудно на самом деле. Сравнить с Вашей не могу-не бывал. Хаить свою не буду по некоторым причинам.
Но не могу сказать, что доволен полностью построением учебной программы, есть огрехи. С удовольствием рассказал бы, дабы услышать
от Вас-имеются ли такие в Вашей, но не могу. Этикет, блин... Они мне ничего плохого не сделали, всегда помогают, научили так, что у
меня получается. Кроме того, мой НИК некоторым спецам известен по ряду причин и не хотелось бы им мешать расхваливать нашу школу, в
том числе перед клиентурой нашего города. Мне честно -все равно, у меня в компании 900 человек, мне до старости всех не опросить,
но людям на вольных хлебах помешает.
Одно могу сказать, читая авторов учений-понимаешь что ноги растут из одного места. Только у кого-то волосатые, у кого-то кривые, у
кого-то грязные. Для меня главное- свои, что б держали и вели . Будьте ЧЕЛОВЕКАМИ и болейте душой за профессию, а не за школу.
Полезное зерно есть у всех. Вот будет у нас закон, регулирующий деятельность и стандарты, тогда будет видно, кто "в законе", а
кто "пришлый". А пока.... Идите Вы все..... С МИРОМ! .
Да и гр.Юрьев, не надо так хмуриться, попроще и с юмором.... _________________ Сначала ищешь справедливость, а потом - другое место работы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 1976
|
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 4:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Капитан Немо писал(а): | Кроме того, старые ГБшники в свое время, учились по статьям из американских газет и работают с
тремя датчиками практически без ошибок. |
Может быть, может быть. Хотя встречался с одним, как Вы выразились, старым ГБ-шником, так он выводы делает на основе заключения
программы. И говорит, трава не расти, видишь, говорит программа показывает, значит правильно.
Но сколько в этом случае у них ошибок было до этого. Или они сразу стали старыми?
Сейчас такая роскошь не позволительная.
Капитан Немо писал(а): | Неужеле тут надо кому-то объяснять о разности методов составления вопросников и оценки
результатов по методам ГБ и МВД. |
Честно говоря хотелось бы о разности таких методов услышать.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Капитан Немо
Зарегистрирован: 09.10.2007 Сообщения: 5 Откуда: Поволжье
|
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 5:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Соглас полный с
Юрьичем. Все зависит от конкретного чела. ГБешник был ушлый и упертый, с пафосом. Надо было учиться другой стороне. Хорошие
результаты нужны при широкой практике. А есть тут кто реал за 500 ОИП перевалил? Или все пока по чуть чуть..... _________________ Сначала ищешь справедливость, а потом - другое место работы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Чт Окт 11, 2007 9:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Капитан Немо писал(а): | Да и гр.Юрьев, не надо так хмуриться, попроще и с юмором.... |
Да я вроде и так кривлялся, как мог...( )
Вы не заметили... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир (Питер)

Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Чт Окт 11, 2007 9:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый "Капитан
Немо", мне кажется Ваше поведение выглядит несколько вызывающе. Не успели выйти на форум, а уже ожидаете от коллег какой-то
агрессии в свою сторону. Я конечно понимаю, что лучшая защита - это нападение, но все же есть какие-то рамки приличия. В практике
групповой психотерапии есть одно из правил: это безоценочность. Для форума это так же важно. Не следует переходить на обсуждение
личностей. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|