Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Хочу пройти экспертизу
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Да я это



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2009 8:40 pm    Заголовок сообщения: Хочу пройти экспертизу Ответить с цитатой

Не хочу прибегать к услугам лжесвидетелей, как это сделал подозреваемый по моему делу. (Я потерпевший) В отсутствии свидетелей с моей стороны из доказательств по делу есть только результаты смэ. поэтому, хочу пройти экспертизу на полиграфе.
Но, следователь упорно отвергает мои ходатайства.
В статье "Последний шанс доказать невиновность".
О психофизиологической экспертизе с использованием полиграфа.
http://www.bestlawyers.ru/php/news/n...=23815&start=0 указано, что если следователь отказывается назначать экспертизу с использованием полиграфа, то адвокат может сам заказать прохождение СПФИ. Вот у меня такая ситуация. Вопрос. Во первых, обязателен ли адвокат? Я потерпевший, пока его у меня нет. Во вторых, куда можно обратиться в данном случае? Надо полагать необходима государственная контора?
В частности я живу в Новокузнецке. Могу съездить, если надо, желательно не далее Новосибирска.
О деле, ст 115-116 и 119.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2009 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрите здесь: http://www.polygraph.su/expert.php
_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр М.



Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 958
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2009 10:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лучше посоветуйтесь с адвокатами (например, 9111.ru - Виртуальная Юридическая консультация), пообщайтесь на МВД-шных форумах. Кто знает, может Вам предложат решение.

Цитата:
О деле, ст 115-116 и 119
Я не знаю, что там у Вас произошло, но статьи такие, что дело врядли стоит того, чтобы привлекать полиграфолога для сопровождения в процессе. Уверены, что игра стоит свеч?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Да я это



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 7:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Посмотрите здесь: http://www.polygraph.su/expert.php

Спасибо. Ищу.


Александр М. писал(а):
Лучше посоветуйтесь с адвокатами (например, 9111.ru - Виртуальная Юридическая консультация),

Спасибо, попробую.
Цитата:
пообщайтесь на МВД-шных форумах. Кто знает, может Вам предложат решение.
Да там один совет - биту в руки и жди его в подъезде...

Цитата:
Цитата:
О деле, ст 115-116 и 119
Уверены, что игра стоит свеч?
Да конечно, мне совершенно не улыбается числиться подонком, оклеветавшим подозреваемого. Да и... если 119 перейдет в 105, для см, конечно, значимость вырастет, зато для меня упадет до нуля...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 7:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да я это писал(а):
В частности я живу в Новокузнецке. Могу съездить, если надо, желательно не далее Новосибирска.

Эксперты -полиграфологи "Лиги полиграфологов Сибири" www.ldsiberia.ru
Наш эксперт-полиграфолог очень часто бывает в Новокузнецке, по моему и сейчас у Вас находится на экспертизе. Звоните!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Да я это



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 8:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алена писал(а):

Эксперты -полиграфологи "Лиги полиграфологов Сибири" www.ldsiberia.ru
Наш эксперт-полиграфолог очень часто бывает в Новокузнецке, по моему и сейчас у Вас находится на экспертизе. Звоните!

Спасибо, обязательно. Правильно ли я понял, что, если СПФИ проводится по заказу адвоката, он может сам выбрать любого специалиста, имеющего надлежащие ( какие?) свидетельства?

Вот еще вопрос ко всем.

Насколько я понимаю, решение судов какого-то достаточно высокого уровня является... простите за неграмотность юридическую, чем-то вроде прецедента, то есть вроде на него можно ссылаться в подобных случаях. Если так, наверное есть какое-то подобное решение для признания результатов полиграфологической экспертизы или СПФИ доказательством в суде?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ARCBVF



Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 8:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да я это писал(а):
Правильно ли я понял, что, если СПФИ проводится по заказу адвоката, он может сам выбрать любого специалиста, имеющего надлежащие ( какие?) свидетельства?

Здесь хотелось бы разделить: нужна психофизиологическая экспертиза для использования в судопроизводстве или СПФИ, т.е исследование, которое не является доказательством в суде?
Все вопросы нужно решать непосредственно с экспертом, поэтому лучше созвониться или встретиться и выяснить все моменты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Да я это



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 8:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, я беру информацию из упомянутой выше статьи "Последний шанс доказать невиновность".
О психофизиологической экспертизе с использованием полиграфа.
http://www.bestlawyers.ru/php/news/n...=23815&start=0
Я так ее понял, что экспертизу может назначить только следоваетль или суд. На это особой надежды нет, точнее практически никакой, поэтому вот зашла речь о том, чтобы самомоу заказать СПФИ. (Если можно заказать экспертизу, то тогда, конечно, закажем ее). Но в статье указано, что показания эксперта, проводившего СПФИ сами по себе являются доказательствами. вот как я это понял...
Цитата из статьи
Цитата:
На основании п. 1 ч. 3 ст. 86 УПК РФ и пп. 4 п. 3 ст. 6 Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 63-ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации» (в ред. от 20 декабря 2004 г.) адвокат имеет право собирать доказательства и просить провести СПФИ в целях получения заключения специалиста в форме суждения по определенному вопросу. Также специалист может быть в дальнейшем допрошен дознавателем, следователем, судом в качестве специалиста либо свидетеля для закрепления полученных доказательств. При этом специалисту разъясняются его права и обязанности, предусмотренные ст. 58 УПК РФ. В частности, отмечается, что специалист – лицо, обладающее специальными знаниями, привлекатся к участию в процессуальных действиях в порядке, установленном УПК РФ, для содействия в применении технических средств в исследовании материалов уголовного дела, а также для разъяснения вопросов, входящих в его профессиональную компетенцию. Специалист предупреждается об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний по ст. 307 УК РФ. Заключение специалиста само по себе является доказательством.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владислав



Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 645
Откуда: г. Курск

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Психофизиологическая экспертиза назначается на основании соответствующего процессуального документа - постановления о назначении....

Кто имеет процессальное право на вынесение данного постановления?
1. Суд (судья);
2. Прокурор;
3. Следователь.

У адвоката нет процессуальных прав для назначения экспертизы. Он (адвокат) может выступать инициатором проведения экспертизы с соответсвующим ходатайством... (данное ходатайство, кстати, может быть неудовлетворено....)

Что касается проведения СПФИ, то круг лиц (заказчиков) данного исследования достаточно широк... Полученные результаты СПФИ не являются доказательствами....

Материалы допроса специалиста, оформленные установленным порядком, являются процессуальными документами и могут рассматриваться судами в совокупности с другими доказательствами по делу....

С уважением, Владислав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Да я это



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владислав писал(а):


Что касается проведения СПФИ, то круг лиц (заказчиков) данного исследования достаточно широк...

Так нужен адвокат, или я сам могу заказать?

Цитата:
Материалы допроса специалиста, оформленные установленным порядком, являются процессуальными документами и могут рассматриваться судами в совокупности с другими доказательствами по делу....
Отлично, а кто должен и может допросить специалиста? Суд, следствие, или может кто-то еще? Типа адвокат? Представитель?

"Процессуальными документами", то есть доказательствами?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 4:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Да конечно, мне совершенно не улыбается числиться подонком, оклеветавшим подозреваемого. Да и... если 119 перейдет в 105, для см, конечно, значимость вырастет, зато для меня упадет до нуля...
Да я это, что если предложить пройти СПФИ всем участникам - подозреваемому, лжесвидетелям. Если это круг знакомых - в чьих глазах вы не хотите числиться подонком, то отказ ваших оппонентов будет выглядить менее выйгрышно.
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь Петрович



Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 867
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый "да я это", для начала ознакомьтесь со своими правами потерпевшего, которые установлены ст. 42 УПК РФ:
Статья 42. Потерпевший

1. Потерпевшим является физическое лицо, которому преступлением причинен физический, имущественный, моральный вред, а также юридическое лицо в случае причинения преступлением вреда его имуществу и деловой репутации. Решение о признании потерпевшим оформляется постановлением дознавателя, следователя или суда.

2. Потерпевший вправе:

1) знать о предъявленном обвиняемому обвинении;

2) давать показания;

3) отказаться свидетельствовать против самого себя, своего супруга (своей супруги) и других близких родственников, круг которых определен пунктом 4 статьи 5 настоящего Кодекса. При согласии потерпевшего дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и в случае его последующего отказа от этих показаний;

4) представлять доказательства;

5) заявлять ходатайства и отводы;

6) давать показания на родном языке или языке, которым он владеет;

7) пользоваться помощью переводчика бесплатно;

Cool иметь представителя;

9) участвовать с разрешения следователя или дознавателя в следственных действиях, производимых по его ходатайству либо ходатайству его представителя;

10) знакомиться с протоколами следственных действий, произведенных с его участием, и подавать на них замечания;

11) знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы и заключением эксперта в случаях, предусмотренных частью второй статьи 198 настоящего Кодекса;

12) знакомиться по окончании предварительного расследования со всеми материалами уголовного дела, выписывать из уголовного дела любые сведения и в любом объеме, снимать копии с материалов уголовного дела, в том числе с помощью технических средств. В случае, если в уголовном деле участвует несколько потерпевших, каждый из них вправе знакомиться с теми материалами уголовного дела, которые касаются вреда, причиненного данному потерпевшему;

13) получать копии постановлений о возбуждении уголовного дела, признании его потерпевшим или об отказе в этом, о прекращении уголовного дела, приостановлении производства по уголовному делу, а также копии приговора суда первой инстанции, решений судов апелляционной и кассационной инстанций;

14) участвовать в судебном разбирательстве уголовного дела в судах первой, второй и надзорной инстанций;

15) выступать в судебных прениях;

16) поддерживать обвинение;

17) знакомиться с протоколом судебного заседания и подавать на него замечания;

1Cool приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, следователя, прокурора и суда;

19) обжаловать приговор, определение, постановление суда;

20) знать о принесенных по уголовному делу жалобах и представлениях и подавать на них возражения;

21) ходатайствовать о применении мер безопасности в соответствии с частью третьей статьи 11 настоящего Кодекса;

22) осуществлять иные полномочия, предусмотренные настоящим Кодексом.

3. Потерпевшему обеспечивается возмещение имущественного вреда, причиненного преступлением, а также расходов, понесенных в связи с его участием в ходе предварительного расследования и в суде, включая расходы на представителя, согласно требованиям статьи 131 настоящего Кодекса.

4. По иску потерпевшего о возмещении в денежном выражении причиненного ему морального вреда размер возмещения определяется судом при рассмотрении уголовного дела или в порядке гражданского судопроизводства.

5. Потерпевший не вправе:

1) уклоняться от явки по вызову дознавателя, следователя и в суд;

2) давать заведомо ложные показания или отказываться от дачи показаний;

3) разглашать данные предварительного расследования, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса.

6. При неявке потерпевшего по вызову без уважительных причин он может быть подвергнут приводу.

7. За отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний потерпевший несет ответственность в соответствии со статьями 307 и 308 Уголовного кодекса Российской Федерации. За разглашение данных предварительного расследования потерпевший несет ответственность в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.

8. По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников.

9. В случае признания потерпевшим юридического лица его права осуществляет представитель.

10. Участие в уголовном деле законного представителя и представителя потерпевшего не лишает его прав, предусмотренных настоящей статьей.


Исходя из всего что здесь указано, напишите на имя следователя письменное ходатайство, в произвольной форме, в котором укажите что хотите и обоснуйте на сколько сможете. Это вполне можно сделать без адвоката. Данное ходатайство подлежит приобщению к материалам уголовного дела и следователь ОБЯЗАН его рассмотреть и письменно принять по нем решение, т.е. вынести постановление об удовлетворении Вашего ходатайства или Постановление об отказе в удовлетворении вашего ходатайства. В последнем случае вы имеете право письменно обжаловать решение следователя у прокурора, подав соответствующую жалобу с указанием мотивов, причин, доводов по которым вы посчитаете следователь поступил неправильно. В суде, уже при рассмотрении дела, вы собственно тоже имеете право заявить подобное ходатайство, но там сложнее, судья может формально его рассмотреть и отклонить и тут вам будет сложнее.

_________________
Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 4:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос в том достаточно ли будет одного заключения эксперта для судьи, если нет других доказательств и есть показания "лжесвидетелей". Если нет - смысл всего этого мероприятия или, так сказать, операции, наверное, не очень большой. Есть на форуме судьи?
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь Петрович



Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 867
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если сравнивать весомость таких доказательств как допрос (показания) свидетеля и "полиграфная" экспертиза, то однозначно и с большим перевесом примуться во внимание показания свидетелей как следователем для квалификации состава преступления с последующим вынесением постановления о привлечении в качестве обвиняемого и при составлении обвинительного заключения, так конечно же и судом, это бесспорно. Следователь не будет "ломать" дело противоречивой экспертизой, которая привносит неопределенность, которую более ничем нельзя подтвердить, а опровергнуть можно.
_________________
Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Да я это



Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Петрович писал(а):
Уважаемый "да я это", для начала ознакомьтесь со своими правами потерпевшего, которые установлены ст. 42 УПК РФ

Вот за это спасибо.


Цитата:
4) представлять доказательства;
В том числе ходатайствовать о допросе эксперта, проводившего СПФИ ? И таким образом обойтись без адвоката?

Цитата:
5) заявлять ходатайства
Это я постоянно делаю, к сожалению бремя доказывать что-либо лежит в основном на мне, дознаватель то ли не может то ли не хочет...


Цитата:
1Cool приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, следователя, прокурора и суда;
О да, дело мое приостановили было, и только жалобы в верхние инстанции стронули дело с места.


Цитата:
3) разглашать данные предварительного расследования, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса.
Вроде не предупреждали.


Цитата:
Исходя из всего что здесь указано, напишите на имя следователя письменное ходатайство, в произвольной форме, в котором укажите что хотите и обоснуйте на сколько сможете. Это вполне можно сделать без адвоката. Данное ходатайство подлежит приобщению к материалам уголовного дела и следователь ОБЯЗАН его рассмотреть и письменно принять по нем решение, т.е. вынести постановление об удовлетворении Вашего ходатайства или Постановление об отказе в удовлетворении вашего ходатайства. В последнем случае вы имеете право письменно обжаловать решение следователя у прокурора, подав соответствующую жалобу с указанием мотивов, причин, доводов по которым вы посчитаете следователь поступил неправильно
.
Да дважды уже отвергла мое ходатайство о назначении экспертизы. И вот толко что пришло письмо из прокуратуры по поводу моей жалобы на это. пишут, что
Цитата:
"Вместе с тем, в настоящее время в системе МВД РФ и судебных
органах психофизиологическая экспертиза с использование полиграфа не
- проводится. Полиграф применяется в рамках оперативно-розыскных
мероприятий, с согласия лица, в отношении которого проводится указанное исследование. По результатам психофизиологического исследования специалистом его проводившим составляется справка, в которой указывается, что информация, полученная от опрашиваемого лица, носит вероятностный характер и не может использоваться в процессе доказывания по уголовному делу.
Учитывая, что психофизиологические экспертизы в настоящее время не проводятся, а результат психофизиологического исследования не может использоваться в процессе доказывания, производство указанных экспертиз в отношении потерпевшего***., подозреваемого *** и свидетелей невозможно."

Ну допустим я им перепишу полстатьи, где указаны нормативные документы, на которые рекомендовано ссылаться для назначения экспертизы, но... особой надежды нет. Я почему и хочу сам пройти СПФИ по собственной инициативе. Дикие нравы, после получения моего ходатайства дознаватель полезла в интерент и нашла там вот это, что в письме из прокуратуры. я тоже кстати, сначала нашел именно такое мнение, а уж потом наткнулся на форум СМ и т.д. и разобрался немножко в вопросе. Я ей давал читать указанную статью
Последний шанс доказать невиновность".
О психофизиологической экспертизе с использованием полиграфа.
http://www.bestlawyers.ru/php/news/n...=23815&start=0, но второе ходатайство она вернула мне с той же формулировкой, что и первое, не проводится таких экспертиз и все тут...

JC писал(а):
Да я это, что если предложить пройти СПФИ всем участникам - подозреваемому, лжесвидетелям. Если это круг знакомых - в чьих глазах вы не хотите числиться подонком, то отказ ваших оппонентов будет выглядить менее выйгрышно.

Да, эта мысль мне приходила в голову но, кстати, я на очной ставке задал вопрос подозреваемому, не желает ли он пройти СПФИ, дознаватель тут же пояснила, что в Кемеровской области это не не проводится и он тут же заявил, что " не желает, но готов" А поскольку экспертизу не назначают, а иначе надо платить деньги, то вот и повод отказаться.
Цитата:
Вопрос в том достаточно ли будет одного заключения эксперта для судьи, если нет других доказательств и есть показания "лжесвидетелей". Если нет - смысл всего этого мероприятия или, так сказать, операции, наверное, не очень большой.

Да, но в общем кое какие обстоятельства в мою пользу есть. Свидетели несколько путаются особенно те, кого не было в реале на месте преступления., если бы дознаватель дурака не валяла, можно было бы и без полиграфа разобраться. Опять же мои свидетели довели меня до места невредимым, сразу после событий я поехал в больницу так что как бы особо негде мне было получить побои кроме как от подозреваемого. Тем более что два удара он признал сам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100