 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
CHX
Зарегистрирован: 13.04.2009 Сообщения: 16
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 10:31 am Заголовок сообщения: Результаты теста по СНХ |
|
|
результат |
|
Вернуться к началу |
|
 |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 10:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
Гаевский Леонид Александрович
писал в начале: "Возраст, внешний вид и опрос тестируемого позволяли сделать заключение, что состояние здоровья тестируемого удовлетворительное для проведения собеседование с использованием полиграфа. Со слов тестируемого, он не состоит на учете в ПНД, не страдает хроническими заболеваниями, препятствующими проведения специальных мероприятий".
Затем в конце можно прочитать:
"Он обеспокоен результатами проверки на детекторе лжи, но, одновременно, надеется, что кроме результатов тестирования, не будет больше других какие-либо весомых доказательств его причастности к произошедшей краже.
В начале проведения тестирования он высказывал своё мнения о возможности ошибки проверки на детекторе лжи. В ходе самого тестирования волновался, периодически терял контроль над тембром и тоном голоса: более высокий тембр свидетельствует о напряжении, наличии стресса, как и голос с повышенной громкостью. У Клиента имел место тремор и повышенная моторика. Когда человек лжёт, он обычно волнуется. Пытаясь справиться со своим волнением, он неосознанно совершает беспорядочные, неоправданные движения. Анализируя ответы и скорость реакций, при проведении предтестовой беседы (по Филонову), так же можно утверждать, что именно Клиент причастен к вскрытию сейфа и пропаже денег.
Вероятнее всего, что при дальнейшем давлении, Клиент займёт твёрдую позицию не признания своей вины и отрицания своего непосредственного участия в краже денег".
Методика Филонова даёт - 100 процентный результат?
Гаевский Леонид Александрович так подробно расписал (зачем не понятно) "ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ПАРАМЕТРЫ". Было бы здорово, чтобы метод Филонова также был оповещён.
А ещё лучше, когда он и господин Волык, - будут общаться на форуме.
Что-то поисковых тестов я не увидел.
Как по такому состоянию (смотрел полиграммы) вообще можно было делать заключение?
СНХ, приезжайте в Москву, - проверю бесплатно.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Олег

Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 2547 Откуда: В 40 километрах от Европы
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 10:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Очень интересно было бы посмотреть тест ZCT??? Распечтка вопросов приводиться, а полиграм нет
Насчёт расписанных подробно параметров (по моему это просто вода....) _________________ Подтверждай истину фактами. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 11:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
ПРОДОЛЖАЯ ...
Гаевский Леонид Александрович
Внимательно просмотрел дипломы-сертификаты, ну по Американскому, - понятно, господин Волык, скорее всего сам делает на цветном принтере.
Следующий документ.
Государственная академия профессиональной переподготовки и повышения квалификации руководящих работников и специалистов инвестиционной сферы.
http://www.gasis.org/articles/117/102/directions.html но там о полиграфе не слова.
Очень здорово написано - 120 часов, читаем дальше: - 24 часа - "Конфликтность в общении", "Психологические основы применения полиграфа" - 20 часов.
Про практические, наверно забыли.
Было проведено маленькое независимое расследование. Мило пообщался с Федоровым Игорем Викторовичем, который сообщил, что курсы проводятся 4 недели (месяц) на аппарате РИФ. Вместе с обучением и продажей полиграфа, цены: такие:
РИФ + обучение= 325000 р.
Барьер -14 (рекомендовался как самый надежный) + обучение= 125000 р.
КРИС + обучение=218000 р.
обучение 5 дней в неделю (кроме субб. и воскресенья) с 18 до 21 часа.
Откуда именно ... спросите ВЫ?
ОТВЕЧАЮ: -- ОМЕГА-КОНСАЛТИНГ !!!!
Вот так Гаевский Леонид Александрович, наверно и с РИФом тоже знаком.
А ВЫ СНХ и другие кандидаты и заказчики, внимательней выбирайте специалистов-полиграфологов. Не будьте лохами.
Привет компании Омега-Консалтинг и их работникам.
ИМХО. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
CHX
Зарегистрирован: 13.04.2009 Сообщения: 16
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 11:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
Роман, скажу честно, что выбирал по ценовым критериям. В субботу меня огорошили обвинением с утра (я вернулся из командировки), я тут же начал искать в интернете инцу. В первую очередь обращал внимание естественно на цену. Нашел и договорился и гипноз, но честно просто не потяну я 450-500 у.е. сегодня. Т.к. мне сказали что если первый раз на гипнозе, то нужно хотябы 2-3 часа, а час стоит 150 у.е. Но я все равно пройду его. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 11:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
КАКОЙ БРЕД И РАЗВОДИЛОВО !!! КАКОЙ ГИПНОЗ ?
У ВАС ТАМ НА УКРАИНЕ, СМОТРЮ УМЕЮТ НА ДЕНЬГИ РАЗВОДИТЬ !!!!
А ЧТО ЗА ФИРМА ПОД ГИПНОЗОМ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ПРОВЕРКИ ?
НЕ НАДО ВАМ ЭТОГО !!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 11:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тесты составлены в целом нормально... Что "ЗКТ", что "МЖКТ"... Представленный "ЗКТ" - Бакстера в сторону, это русская школа...
Представление в отчете как самих вопросов теста, так и полиграмм - явный плюс спецу, демонстрирует ответственность и готов отвечать...
Видимые полиграммы (представлены тесты "МЖКТ") обвинительные... хотя есть настораживающие моменты...
Клиент весь издерганный какой-то... как на иголках...
Настраживает.
Время тестирования 1ч. 20 минут. Столько тестов за это время провести - это надо "гнать" быстро.... даже очень быстро...
Два предъявления... мало...
Отсутствие других полиграмм... Если уж давать информацию для анализа, то зачем урезать её важную часть?
Вызвало любопытство наличие у "клиента" электронной версии отчета... Редкие случаи, когда заказчику отчет передается в электронном варианте... потому как в электронном варианте можно и подредактировать чего и сказать, что "вот такие вот выводы сделаны"... Я на такое иду только для своих и проверенных, когда бумагу везти куда-то лень, и проще сбросить по электронке... _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 11:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
CHX напишите в личку, когда будете в Москве, в частности возможное время встречи. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
CHX
Зарегистрирован: 13.04.2009 Сообщения: 16
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 12:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я настоял на предоставлении полной информации (прочитав случай с Марией на вашем сайте), информация была передана на электронку жене, а не мне. Леонид сказал что ему так даже лучше будет, так как к нему тогда и претензий не будет - есть методики, в них все написано.
Касательно времени 1 час 20 минут - на самом деле (и я показывал Игорю Петровичу мобильный жены), тест начался не в 19-40 как пишется, а около 20-00, так как в 19-35 мы еще созванивались и искали друг друга, пока нашлись, зашли в квартиру, расположились, нацепили оборудование, переговорил он с женой, т.е. прошло минимум 15-20 минут |
|
Вернуться к началу |
|
 |
JC

Зарегистрирован: 19.08.2008 Сообщения: 1829 Откуда: Урал
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 12:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В€Л€С, могли бы по существу претензии изложить, которые повлияли на неверный по вашему мнению вывод специалиста, правильно я понял? Давайте сейчас еще выясним какого цвета трусы у специалиста были и предъявим ему, если не понравится.
По моему, наиболее близок формат теста ZCT по DODPI, если конечно они у нас не стянули.
Предъявлений ZCT судя по картинке должно быть четыре, ползунок не до конца спущен. А вообще поясните кто в теме, что значит "по трем сессиям двух тестовых проверок".
По количеству тестов и времени трудно сказать, не зная досконально методику и ситуацию, по моим меркам, маловато. А издерганность у кого не бывает? _________________ Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mktrud

Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 516 Откуда: г. Тюмень
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 12:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А мне понравилось: ..."полиграфологом высшей категории..."
Специальности-то нет, как таковой, а категории есть...
А кто-нибудь из профи имеет какую-нибудь категорию? _________________ Всё спокойно... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
CHX
Зарегистрирован: 13.04.2009 Сообщения: 16
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 12:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Касательно издерганности....все это - проверки, гипноз, даже в конце концов вызывать милицию - это МОЯ инициатива, так как все для себя нашли ВИНОВНИКА и уже ПРИГОВОРИЛИ. Это все нужно только мне!!! Когда мысли крутятся в голове по кругу только об этом (Поставьте себя на мое место), Вы не будете издерганы???? Я специально не спрашивал вопросы, думал что так и надо, чтобы клиент не знал о них (фактор неожиданности). Да что говорить.... еще раз спасибо Игорю Петровичу за беседу, которая вернула душевное равновесие....после таких "проверок" уже сам себе перестаешь доверять |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mike Smith

Зарегистрирован: 22.05.2007 Сообщения: 729 Откуда: Донецк
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 12:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
$erP
Полиграммы особо не подредактируешь. Видно будет.
Поэтому я тоже иной раз в электронном виде отдаю и не парюсь.
В€Л€С
Полиграфологом высшей категории Гаевским Леонидом Александровичем
Теперь по поводу значимых вопросов:
1) Что касается пропажи денег из сейфа, Вы к этому какое-либо отношение имеете? (ударение на последнее слово - ИМЕЕТЕ)
2) Поломав замок, оружейный сейф открывали Вы? (двойное прямое обвинение - предполагается что опрашиваемый и поломал замок и открыл сейф)
3) За последний месяц, деньги в банковской упаковке из белого плотного пакета в руках держали Вы?
4) Всеми или частью, пропавших из сейфа оружейных денег, распорядились Вы?
указанные вопросы сформулированны на прямое обвинение, а второй вопрос - так вообще двойное прямое обвинение. И если не было обсуждения точной формулировки задаваемого вопроса, а также порядка следования вопросов, а было, по словам Игоря Петровича "- Вопросы в тестах МКВ не обсуждались, а только зачитывались." - вполне естественно, что на вопрос с прямым обвинением у опрашиваемого была реакция сильнее, нежели на контрольные.
Итого: вопросы по пряму обвинению, частные признаки влеплены в МКВ, вопросы не обсуждались, - лично я бы посоветовал повторку. У того же Романа Свидерского или Игоря Петровича. По предоставленным данным дать однозначный вывод о причастности - IMHO не представляется возможности.
CHX
Цитата: | Я специально не спрашивал вопросы, думал что так и надо, чтобы клиент не знал о них (фактор неожиданности). |
То что Вы не спрашивали вопросы, еще не значит что полиграфолог не должен был Вам их озвучить. _________________ C уважением,
Михаил.
Последний раз редактировалось: Mike Smith (Пт Апр 17, 2009 12:26 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
CHX
Зарегистрирован: 13.04.2009 Сообщения: 16
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 12:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Для информации
http://www.polygraph-ua.com
Это сайт Альфа Консалтинг. На фотографиях и есть Леонид. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь Петрович
Зарегистрирован: 10.01.2007 Сообщения: 867 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 12:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Народ, не дергайте СНХ, в условиях форума сложно рассказать и понять другим что и как в этой ситуации происходило.
СНХ, при случае воспользуйтесь приглашением В€Л€С, этого и вам и вашей супруге и остальным Вашим будет достаточно, не заморачивай _________________ Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|