Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ПЛАНОВАЯ ПРОВЕРКА - подозрения или профилактика ?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
РОМАН СВИДЕРСКИЙ



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 11:51 am    Заголовок сообщения: ПЛАНОВАЯ ПРОВЕРКА - подозрения или профилактика ? Ответить с цитатой

Мысль темы родилась из противоречия пожеланий заказчика и принципа работы полиграфолога.

Суть вот в чем: - Есть стандартные вопросы (темы) для выяснения при приёме на работу.

Но заказчика или работодателя интересуют злободневные вопросы, а шо собственно будет? Вплоть родит ли главный бухгалтер через год Laughing Laughing Laughing

В частности работодатель озабочен, как принятый сотрудник не поступил бы как прежний, --- собрал всю информацию, базу данных по клиентам и, свалив, открыл собственную фирму ... эдакое кадровое рейдерство ... Smile в каком-то смысле

и т.д по всем остальным вопросам ...

Естественно существует плановая проверка. Или есть альтернативные методы обезопасить компанию от жульства работающих сотрудников Wink

Обсудим ? без обсуждения меня? Laughing Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зена



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 1141
Откуда: с Севера

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так и не поняла смысл твоего вопроса, Ром... Rolling Eyes
_________________
Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 2:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, не совсем понятно... Работодатель хочет с помощью полиграфолога заглянуть в будущее?
Можно, конечно, поиграться, включая вопрос типа "У Вас есть сформировавшееся намерение скачать базу клиентов и уволиться?"... Но не особенно верю в эффективность такой проверки. Wink

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иван



Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 1744
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 3:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

РОМАН СВИДЕРСКИЙ писал(а):
Или есть альтернативные методы обезопасить компанию от жульства работающих сотрудников

Вопрос можно сформулировать почётче?

_________________
Вообще-то я добрый...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
РОМАН СВИДЕРСКИЙ



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 3872

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПЛАНОВАЯ ПРОВЕРКА - подозрения или профилактика ?


Цели плановой проверки, решаемые задачи.
С помощью полиграфа (полиграфолога) выяснение негативных фактов в ходе выполнения должностных обязанностей. Отказы от плановых проверок. Предотвращение возможного негатива с помощью СПФИ, как пример, - сотрудник собирает всю инфу, базу и сваливает с этим в другую фирму или открывает свою.

ПОНЯТНО ???!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2875
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если сотрудник на момент проверки уже начал- целенаправленно.... незаконно.... тайно.... конфиденциально.... без ведома руководства
( это уж как в предтесте обозначите) собирать информацию - то что-то можно выявить.
Если сотрудник на предыдущем месте работы совершал аналогичные поступки- это можно выявить.
А все остальное, типа "А может ли данный кандидат в следующем квартале...." - в пользу бедных. К гадалке, плиз.
Есть технические мероприятия позволяющие с высокой степенью вероятности исключить копирование баз данных. Но дорого.
Плюс- в собственной памяти можно много унести...
Кормить надо лучше, чтобы не улетели... Laughing

_________________
С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
XOH



Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 9:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ром, понимаешь... м-м-м... затруднительно что-то сказать по озвученному вопросу - и не быть обвиненным в том, что"это и так все знают", "это - азбука" и т.п.

Попробую коротенько по порядку. Если что - мона и прояснить:

ПЛАНОВАЯ ПРОВЕРКА - подозрения или профилактика ?

ПЛАНОВАЯ ПРОВЕРКА - проверка имеющихся (у рук-ля (Зене - привет!), у полиграфолога, у СБ...) подозрений И профилактика.

Профилактика - т.н. "скрининговыми форматами", проверка - как захочешь, исходя из имеющихся исходников.

Вариант: провел по "скринам" - что-то цепануло - уточнился в формате расследования (тем же МКВ).

Цели плановой проверки, решаемые задачи

Цель: не натворил ли чего опрашиваемый работник за время работы в данной конторе (или - как вариант - с момента последнего планового опроса)

Задачи: установление действующих работников, совершавших, совершающих и занимающихся на момент опроса подготовкой к совершению действий, могущих нанести ущерб раб-лю.

С помощью полиграфа (полиграфолога) выяснение негативных фактов в ходе выполнения должностных обязанностей.

Да.

Отказы от плановых проверок.

"Чиста полиграфолога" такая мелочь волновать не должна. Зафиксировал отказ - и ладушки. Тут пусть штаны преют у рук-ля, СБ, кадров.... В принципе - один из признаков нелояльности. Нужны меры. Можно - с поражением в правах. (Не знаю - в тему ли, но сегодня менеджер была показательно наказана на 5 т.р. за грубую реакцию на замечание сотрудника СБ. Нам не нужны ньютоны и энштейны - нам нужны исполнительные работники. Любители демократических способов решения вопросов - с вещами на выход.)

Предотвращение возможного негатива с помощью СПФИ, как пример, - сотрудник собирает всю инфу, базу и сваливает с этим в другую фирму или открывает свою.

Первая заповедь: доступ к информации строго дозирован и ограничен (речь идет о своих - посторонним вообще вход воспрещен).

Если сотрудник уже собирает информацию (или получил на то чье-то задание; или уже полностью спланировал и подготовился к тому) - не мне вам рассказывать методики.

Другой вопрос, если тело за время между двумя ОИП успело додуматься до этого, принять решение, собрать что надо и свалить... Ну, это - извините.

Если ж подобный случай и имел место - головная боль.... соответствующих специалистов.... Так, чтоб стало всем известно: фирма Х что-то там сперла у фирмы Y и имела ТАКИЕ ПРОБЛЕМЫ!!! В общем - работать ей не дали: сплошные неприятности и убытки. Это тоже называется ПРОФИЛАКТИКОЙ.

Ром, может, если у некоторых заказчиков такие заморочки... может им семинар организовать? Или помощь с выездом? Нет: если бы все было в норме - и вопросов бы таких не было. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Петрович



Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 867
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 9:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Роман, то что ты решил пообсуждать, можно условно озвучить вопросом типа "В следующий понедельник вы собираетесь прогулять первую половину рабочего дня из-за того что у вас заболит зуб?"

Мы не можем выяснять то, что еще не произошло, хотя бы в могзах.

_________________
Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Larissa



Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 9:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А не проще ли проверять увольняющихся сотрудников, чтобы не было утечек информации и краж баз данных или "увода" клиентов.
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JC



Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 10:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lariss, судя по вашему совету в вашей практике это часто применяется, а какой резон, на практике, увольняющемуся сотруднику соглашаться на проверку, а у руководителя какие рычаги, не вдаваясь в крайности, чтобы склонить его к этому?
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога


Последний раз редактировалось: JC (Ср Фев 11, 2009 10:34 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Larissa



Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 761
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 10:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно было такое предложение от постояного клиента. Потому и написала. Пока реальных проверок увольняющихся не проводила, а вот при плановых выяснялось, что человек планирует открыть собственную фирму аналогичного направления.
_________________
Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mktrud



Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщения: 516
Откуда: г. Тюмень

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 9:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JC писал(а):
а какой резон, на практике, увольняющемуся сотруднику соглашаться на проверку, а у руководителя какие рычаги, не вдаваясь в крайности, чтобы склонить его к этому?


Рычаг может быть только один - "выходное пособие". Не расчитают, пока не пройдет тестирование. Или премию пообещают за "чистое" прохождение оного.
Хотя, если "базы взял", может и без з/п уволится...

_________________
Всё спокойно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иван



Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 1744
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 9:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JC писал(а):
а у руководителя какие рычаги, не вдаваясь в крайности, чтобы склонить его к этому?


Вопрос поставлен правильно. Рычаги воздействия на этапе увольнения практически отсутствуют. Фактически единственным способом "убедить" является обещание рассчитаться полностью, без удержаний. И то, подобное срабатывает только в тех случаях, когда сочетаются два условия:
а) зарплата - "серая" и есть что удерживать;
б) работник действительно уходит без "камня за пазухой", ибо в противном случае - он рискует и быть уличённым, и при этом всё равно оставленным без львиной доли з/п.

_________________
Вообще-то я добрый...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван



Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 1744
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 9:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не успел, фактически продубрировал пост mktrud... Smile
_________________
Вообще-то я добрый...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрьич



Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван писал(а):
а) зарплата - "серая" и есть что удерживать;
б) работник действительно уходит без "камня за пазухой", ибо в противном случае - он рискует и быть уличённым, и при этом всё равно оставленным без львиной доли з/п.


Если у работника "серая" зарплата, то в случае не выплаты он такую головную боль работадателю организовать может, что предприятие закрывать придется, т.к. денег на штафы и на налоги не хватит.
Очень опасно думать руководителю, что когда такой работник пожалуется в органы, и придут дяденьки, то все работники будкт молчать про "серую" зарплату. Здадут на "ура". А еще дяденьки опросят уволеных ранее, а еще ....
Поэтому рычаг только один - не входящая в систему оплаты труда премия за прохождение проверки, подарок от работодателя. Но тот кто украл не пойдет на полиграф, зачем тогда проводить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100