 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 11:51 am Заголовок сообщения: ПЛАНОВАЯ ПРОВЕРКА - подозрения или профилактика ? |
|
|
Мысль темы родилась из противоречия пожеланий заказчика и принципа работы полиграфолога.
Суть вот в чем: - Есть стандартные вопросы (темы) для выяснения при приёме на работу.
Но заказчика или работодателя интересуют злободневные вопросы, а шо собственно будет? Вплоть родит ли главный бухгалтер через год
В частности работодатель озабочен, как принятый сотрудник не поступил бы как прежний, --- собрал всю информацию, базу данных по клиентам и, свалив, открыл собственную фирму ... эдакое кадровое рейдерство ... в каком-то смысле
и т.д по всем остальным вопросам ...
Естественно существует плановая проверка. Или есть альтернативные методы обезопасить компанию от жульства работающих сотрудников
Обсудим ? без обсуждения меня?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зена

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 1141 Откуда: с Севера
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 1:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Так и не поняла смысл твоего вопроса, Ром...  _________________ Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дойчев

Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 2:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, не совсем понятно... Работодатель хочет с помощью полиграфолога заглянуть в будущее?
Можно, конечно, поиграться, включая вопрос типа "У Вас есть сформировавшееся намерение скачать базу клиентов и уволиться?"... Но не особенно верю в эффективность такой проверки.  _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Иван
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 1744 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 3:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
РОМАН СВИДЕРСКИЙ писал(а): | Или есть альтернативные методы обезопасить компанию от жульства работающих сотрудников |
Вопрос можно сформулировать почётче? _________________ Вообще-то я добрый... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
РОМАН СВИДЕРСКИЙ
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 3872
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 7:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ПЛАНОВАЯ ПРОВЕРКА - подозрения или профилактика ?
Цели плановой проверки, решаемые задачи.
С помощью полиграфа (полиграфолога) выяснение негативных фактов в ходе выполнения должностных обязанностей. Отказы от плановых проверок. Предотвращение возможного негатива с помощью СПФИ, как пример, - сотрудник собирает всю инфу, базу и сваливает с этим в другую фирму или открывает свою.
ПОНЯТНО ???!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AVM

Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 2875 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 8:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если сотрудник на момент проверки уже начал- целенаправленно.... незаконно.... тайно.... конфиденциально.... без ведома руководства
( это уж как в предтесте обозначите) собирать информацию - то что-то можно выявить.
Если сотрудник на предыдущем месте работы совершал аналогичные поступки- это можно выявить.
А все остальное, типа "А может ли данный кандидат в следующем квартале...." - в пользу бедных. К гадалке, плиз.
Есть технические мероприятия позволяющие с высокой степенью вероятности исключить копирование баз данных. Но дорого.
Плюс- в собственной памяти можно много унести...
Кормить надо лучше, чтобы не улетели...  _________________ С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 9:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ром, понимаешь... м-м-м... затруднительно что-то сказать по озвученному вопросу - и не быть обвиненным в том, что"это и так все знают", "это - азбука" и т.п.
Попробую коротенько по порядку. Если что - мона и прояснить:
ПЛАНОВАЯ ПРОВЕРКА - подозрения или профилактика ?
ПЛАНОВАЯ ПРОВЕРКА - проверка имеющихся (у рук-ля (Зене - привет!), у полиграфолога, у СБ...) подозрений И профилактика.
Профилактика - т.н. "скрининговыми форматами", проверка - как захочешь, исходя из имеющихся исходников.
Вариант: провел по "скринам" - что-то цепануло - уточнился в формате расследования (тем же МКВ).
Цели плановой проверки, решаемые задачи
Цель: не натворил ли чего опрашиваемый работник за время работы в данной конторе (или - как вариант - с момента последнего планового опроса)
Задачи: установление действующих работников, совершавших, совершающих и занимающихся на момент опроса подготовкой к совершению действий, могущих нанести ущерб раб-лю.
С помощью полиграфа (полиграфолога) выяснение негативных фактов в ходе выполнения должностных обязанностей.
Да.
Отказы от плановых проверок.
"Чиста полиграфолога" такая мелочь волновать не должна. Зафиксировал отказ - и ладушки. Тут пусть штаны преют у рук-ля, СБ, кадров.... В принципе - один из признаков нелояльности. Нужны меры. Можно - с поражением в правах. (Не знаю - в тему ли, но сегодня менеджер была показательно наказана на 5 т.р. за грубую реакцию на замечание сотрудника СБ. Нам не нужны ньютоны и энштейны - нам нужны исполнительные работники. Любители демократических способов решения вопросов - с вещами на выход.)
Предотвращение возможного негатива с помощью СПФИ, как пример, - сотрудник собирает всю инфу, базу и сваливает с этим в другую фирму или открывает свою.
Первая заповедь: доступ к информации строго дозирован и ограничен (речь идет о своих - посторонним вообще вход воспрещен).
Если сотрудник уже собирает информацию (или получил на то чье-то задание; или уже полностью спланировал и подготовился к тому) - не мне вам рассказывать методики.
Другой вопрос, если тело за время между двумя ОИП успело додуматься до этого, принять решение, собрать что надо и свалить... Ну, это - извините.
Если ж подобный случай и имел место - головная боль.... соответствующих специалистов.... Так, чтоб стало всем известно: фирма Х что-то там сперла у фирмы Y и имела ТАКИЕ ПРОБЛЕМЫ!!! В общем - работать ей не дали: сплошные неприятности и убытки. Это тоже называется ПРОФИЛАКТИКОЙ.
Ром, может, если у некоторых заказчиков такие заморочки... может им семинар организовать? Или помощь с выездом? Нет: если бы все было в норме - и вопросов бы таких не было.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь Петрович
Зарегистрирован: 10.01.2007 Сообщения: 867 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 9:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Роман, то что ты решил пообсуждать, можно условно озвучить вопросом типа "В следующий понедельник вы собираетесь прогулять первую половину рабочего дня из-за того что у вас заболит зуб?"
Мы не можем выяснять то, что еще не произошло, хотя бы в могзах. _________________ Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Larissa

Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 9:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А не проще ли проверять увольняющихся сотрудников, чтобы не было утечек информации и краж баз данных или "увода" клиентов. _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
JC

Зарегистрирован: 19.08.2008 Сообщения: 1829 Откуда: Урал
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 10:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Lariss, судя по вашему совету в вашей практике это часто применяется, а какой резон, на практике, увольняющемуся сотруднику соглашаться на проверку, а у руководителя какие рычаги, не вдаваясь в крайности, чтобы склонить его к этому? _________________ Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Последний раз редактировалось: JC (Ср Фев 11, 2009 10:34 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Larissa

Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 10:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Недавно было такое предложение от постояного клиента. Потому и написала. Пока реальных проверок увольняющихся не проводила, а вот при плановых выяснялось, что человек планирует открыть собственную фирму аналогичного направления. _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mktrud

Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 516 Откуда: г. Тюмень
|
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 9:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
JC писал(а): | а какой резон, на практике, увольняющемуся сотруднику соглашаться на проверку, а у руководителя какие рычаги, не вдаваясь в крайности, чтобы склонить его к этому? |
Рычаг может быть только один - "выходное пособие". Не расчитают, пока не пройдет тестирование. Или премию пообещают за "чистое" прохождение оного.
Хотя, если "базы взял", может и без з/п уволится... _________________ Всё спокойно... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Иван
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 1744 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 9:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
JC писал(а): | а у руководителя какие рычаги, не вдаваясь в крайности, чтобы склонить его к этому? |
Вопрос поставлен правильно. Рычаги воздействия на этапе увольнения практически отсутствуют. Фактически единственным способом "убедить" является обещание рассчитаться полностью, без удержаний. И то, подобное срабатывает только в тех случаях, когда сочетаются два условия:
а) зарплата - "серая" и есть что удерживать;
б) работник действительно уходит без "камня за пазухой", ибо в противном случае - он рискует и быть уличённым, и при этом всё равно оставленным без львиной доли з/п. _________________ Вообще-то я добрый... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Иван
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 1744 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 9:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не успел, фактически продубрировал пост mktrud...  _________________ Вообще-то я добрый... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 1976
|
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 1:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Иван писал(а): | а) зарплата - "серая" и есть что удерживать;
б) работник действительно уходит без "камня за пазухой", ибо в противном случае - он рискует и быть уличённым, и при этом всё равно оставленным без львиной доли з/п. |
Если у работника "серая" зарплата, то в случае не выплаты он такую головную боль работадателю организовать может, что предприятие закрывать придется, т.к. денег на штафы и на налоги не хватит.
Очень опасно думать руководителю, что когда такой работник пожалуется в органы, и придут дяденьки, то все работники будкт молчать про "серую" зарплату. Здадут на "ура". А еще дяденьки опросят уволеных ранее, а еще ....
Поэтому рычаг только один - не входящая в систему оплаты труда премия за прохождение проверки, подарок от работодателя. Но тот кто украл не пойдет на полиграф, зачем тогда проводить. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|