 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Владимир (Питер)

Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 8:47 am Заголовок сообщения: Основания для проверки персонала |
|
|
Коллеги, не подскажете на основе каких нормативных документов проводится обследование с использованием полиграфа работающих сотрудников. При приеме на работу все более или менее ясно - там проверка сообщаемых сведений сотрудником о себе, а вот работающие сотрудники. В трудовом договоре пункта об использовании полиграфа нет.
Заранее благодарен. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анюта

Зарегистрирован: 31.10.2005 Сообщения: 1204 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 9:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не помню какая статья о коммерческой тайне. _________________ Женщина краснеет в двух случаях: либо когда намеренно врет, либо когда
случайно говорит правду.
С уважением, Анюта! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
JC

Зарегистрирован: 19.08.2008 Сообщения: 1829 Откуда: Урал
|
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 9:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Что значит каких? Я так думаю. Нормативный акт принимается руководителем, какой надо по обстоятельствам такой и пишет. Разве у нас есть закон в котором хоть что-то сказано о полиграфе? Именно поэтому какой бы нормативный акт не принял руководитель, тестирование проводится на добровольной основе. А вот основания, которые могут быть отражены в нормативном акте, если своих собственных не хватает, можно уже нарыть и в трудовом кодексе и в законе о коммерческой тайне, о службах безопасности, опять же все зависит от обстоятельств.
Если вам, Владимир, конкретный готовый нужен, в профессионалах, по-моему, что-то было по этой теме. _________________ Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Последний раз редактировалось: JC (Ср Дек 17, 2008 10:14 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дойчев

Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 10:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Никаких "нормативных" документов вне предприятия не найдете. Можно "подтянуть" и закон о коммерческой тайне, и трудовой кодекс, и еще кое-что. "Нормативные документы" должны готовиться и издаваться руководителем. Полная схема (несбыточная мечта полиграфолога) - соответствующие положения в трудовом договоре, должностных инструкциях, Правилах внутреннего трудового распорядка, Коллективном договоре. Все упирается в руководителей, а у нас "настоящих буйных мало"...  _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Wladimir

Зарегистрирован: 20.11.2007 Сообщения: 35 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 12:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Руководитель организации определяет круг лиц на проведение плановой проверки сотрудников (устно или писменно не имеет значение), составляется график проведения, согласованный с Вами и вперёд. На заявлении о прохождении СПФИ (ОИП) пишут в связи с плановой проверкой и далее по тексту ... В командировках по филиалам организации подход такой же. А нормативных документов от РФ действительно нет, они и не нужны. При приеме на работу сотрудников эта тема может оговариваться. Ну и последнее, если человек не хочет проходить тестирование с использованием полиграфа, то его и не заставишь. У нас принцып работы - добровольность. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир (Питер)

Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 12:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот что нашел в Инете по поводу данной темы:
"Кроме этого ТК РФ предоставляет право работодателю собирать персональные данные работника - информацию, касающуюся конкретного работника и необходимую работодателю в связи с трудовыми отношениями (Глава 14, ст. 85-90). В этой же главе впервые вводится понятие персональных данных работника, дается определение процедурам обработки данных (ст. 85 ТК РФ): «Персональные данные работника - информация, необходимая работодателю в связи с трудовыми отношениями и касающаяся конкретного работника. Обработка персональных данных работника - получение, хранение, комбинирование, передача или любое другое использование персональных данных работника». Сюда же можно отнести и данные, полученные с помощью тестирования на полиграфе.
В ст. 86 ТК РФ (п.п.1, 3, 4, 5, установлены ограничения в постановке вопросов, касающихся политических, религиозных убеждений, частной жизни, ответы на которые работодатель получает с помощью обработки персональных данных. ТК РФ предусматривает добровольность предоставления работником таких данных, ознакомление с ними, письменное согласие на передачу таких данных работодателю, запрещение получать такие данные через третьих лиц без письменного согласия работника.
Получение персональных данных работника, как это явствует из статей ТК РФ, осуществляется от него самого, и необходимо работодателю для решения вопросов о «...трудоустройстве, ...продвижении по службе, обеспечения личной безопасности работников, ...обеспечения сохранности имущества».
Согласно комментарию к новому Трудовому кодексу РФ, метод тестирования (которым, по сути, и является проверка на полиграфе), признается одним из современных методов организации подбора и расстановки кадров (глава 11 ТК РФ «Заключение трудового договора»).
Поэтому, в должном соответствии с ТК является включение в Трудовой договор положения о том, что работник «обязан активно содействовать проводимым работодателем служебным разбирательствам и, в случае необходимости, проходить опрос с использованием полиграфа».
Итак, внесение указанных выше положений в трудовые договоры и локальные правовые нормативные акты делают применение ОИП государственными и негосударственными пользователями вполне приемлемым в рамках действующего отечественного законодательства.
Таким образом, мы установили, что ОИП является, согласно действующему ТК РФ, законным при соблюдении определенных норм. Согласно этим нормам, проведение ОИП - акт сугубо добровольный, и никто не вправе насильно заставить человека проходить его. Перед началом проверки на полиграфе тестируемый должен дать свое письменное согласие на ОИП. К тому же следует использовать только те приборы, которые имеют соответствующий сертификат и не наносят ущерба здоровью и психологическому состоянию обследуемых, кроме этого важно привлекать к работе на полиграфе только обученных специалистов. И еще раз надо подчеркнуть: опрашиваемые обязательно должны быть ознакомлены со своими правами перед началом обследования." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Wladimir

Зарегистрирован: 20.11.2007 Сообщения: 35 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 2:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Владимир (Питер)"].
Поэтому, в должном соответствии с ТК является включение в Трудовой договор положения о том, что работник «обязан активно содействовать проводимым работодателем служебным разбирательствам и, в случае необходимости, проходить опрос с использованием полиграфа».quote]
Владимир. Трудовой кодекс это не Конституция РФ, где ст.51 гласит, что никто не обязан давать показания против себя самого и своих близких родственников, круг которых определен Фдедеральным Законом, а из этого следует ...... Так что всё равно приходится объяснять опрашиваемому для чего это надо...
С уважением Wladimir. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владислав

Зарегистрирован: 17.06.2008 Сообщения: 645 Откуда: г. Курск
|
Добавлено: Ср Дек 17, 2008 4:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир (Питер) писал(а): | Таким образом, мы установили, что ОИП является, согласно действующему ТК РФ, законным при соблюдении определенных норм. Согласно этим нормам, проведение ОИП - акт сугубо добровольный, и никто не вправе насильно заставить человека проходить его. Перед началом проверки на полиграфе тестируемый должен дать свое письменное согласие на ОИП. К тому же следует использовать только те приборы, которые имеют соответствующий сертификат и не наносят ущерба здоровью и психологическому состоянию обследуемых, кроме этого важно привлекать к работе на полиграфе только обученных специалистов. И еще раз надо подчеркнуть: опрашиваемые обязательно должны быть ознакомлены со своими правами перед началом обследования." |
Владимир!
Всё отлично!
Что касается правовых действий работодателя в части применения ОИП, то:
1. Об этом (применении ОИП) должно быть прописано в трудовом договоре (соглашении) с каждым работником;
2. Применение ОИП должно найти своё надлежащее отражение в уставе организации;
3. Различные внутренние документы для применения ОИП, типа - положение о структурном подразделении (кто применяет ОИП в организации), должностные обязанности специалиста, инструкция по организации и проведению ОИП.... и т.п.
С уважением, Владислав. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Larissa

Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 11:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Проверка на полиграфе действующих сотрудников проводилась нами в рамках кадрового аудита предприятия на основании приказа руководителя и, естественно, при условии добровольного согласия проверяемого.
Проведенная прокуратурой проверка по жалобе одного из протестированных не нашла нарушений законных прав гражданина. Могу скинуть вариант приказа, если нужен. _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 12:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
...Нужен... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Larissa

Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 12:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вариант №1:
ПРИКАЗ
___________________ г. Казань №___
О проведении психофизиологического тестирования
В целях обеспечения безопасности коммерческой деятельности предприятия, осуществления контроля за исполнением условий трудового контракта, получения достоверных данных при проведении служебных расследований
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Службе управления персоналом при заключении трудовых договоров наряду с существующими видами тестовых проверок предусмотреть проведение психологических и психофизиологических тестирований;
2. Службе безопасности поручить организацию проведения кадрового аудита сотрудников, включающего мониторинговые проверки работающего персонала с использованием психофизиологического тестирования, а также при расследовании чрезвычайных происшествий с соблюдением законодательных норм;
3. При получении положительных результатов тестирования стимулировать работников, прошедших обследование в размере до 10% должностного оклада.
Генеральный директор
Вариант №2
ПРИКАЗ
___________________ г. Казань №___
О проведении психофизиологического тестирования
В целях обеспечения безопасности производственной деятельности «предприятия», осуществления контроля за исполнением условий трудового договора, а также получения достоверных данных при проведении служебных расследований
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Отделу правовой и кадровой работы:
- при приеме на постоянную работу и расследовании чрезвычайных происшествий проводить психологическое и психофизиологическое тестирование работников с соблюдением законодательных норм;
- в срок до «___»____________ провести кадровый аудит работников «предприятия» согласно списку Приложения №1.
2. Контроль за исполнением данного приказа оставляю за собой.
Начальник _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дойчев

Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 1:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А что, неплохо!
Благодарю. _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 7:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот спасибо.
ЗЫ Юр, а ты что, вообще не спишь, что ли? Это - судя по твоим сообщениям. Ты, давай, это... Береги себя!... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Artur

Зарегистрирован: 25.05.2008 Сообщения: 262 Откуда: г.Калуга
|
Добавлено: Чт Дек 18, 2008 10:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хочу добавить со своей стороны … после оглашения приказа .. предлагаю руководителю для его же спокойствия собрать подписи в связи с ознакомлением приказа … и соответственно оценить реакцию работников на нововведение, а потом все по обычной схеме. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Larissa

Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 761 Откуда: Казань
|
Добавлено: Пт Дек 19, 2008 8:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да, забыла указать, что в Приложении№1 к приказу находится список сотрудников, подлежащих проверке, которые были ознакомлены с ним под роспись. Копия списка выдается на руки специалисту проводящему проверку. _________________ Задать правильный вопрос еще большее искусство, чем правильно на него ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|