 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Artur

Зарегистрирован: 25.05.2008 Сообщения: 262 Откуда: г.Калуга
|
Добавлено: Пт Сен 26, 2008 2:58 pm Заголовок сообщения: Москве состоялась научно-практическая конференция |
|
|
25.09.2008 в Москве состоялась научно-практическая конференция «Проблемы использования полиграфных устройств в деятельности органов внутренних дел. http://www.mvd.ru/news/19689/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Сен 26, 2008 4:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По ссылке приведена резолюция по результатам конференции. Ее обсуждали еще сегодня утром. Сейчас, часов в пять, должны эту резолюцию утвердить... Я - ушел: с информативной точки зрения для меня, коммерсанта, абсолютно ничего интересного. Как вчерашние выступления, так и сегодняшее обсуждение указанной резолюции показали, что мероприятие - "чиста политическое", пример перетягивания одеяла между структурными подразделениями, возжелавшими иметь у себя это направление.
В качестве примера способности к осмыслению содержательности полиграфного процесса со стороны тех, кто формировал данную резолюцию, обратите внимание на те строчки, которые я специально подчеркнул в тексте... и станет все понятно...
Сегодня в Москве во Всероссийском научно-исследовательском институте МВД России состоялась внутриведомственной научно-практическоая конференция «Проблемы использования полиграфных устройств в деятельности органов внутренних дел».
Использование метода регистрации изменения психофизиологических реакций опрашиваемого в ответ на предъявление личностно значимого стимула с помощью полиграфных устройств прошло в правоохранительной практике России целый ряд этапов развития и становления. В настоящий момент практически ни у кого не вызывает сомнений научная обоснованность метода полиграфных проверок. Существующие дискуссии развертываются в основном лишь вокруг достоверности метода и проблем юридического статуса информации, полученной в результате опросов с использованием полиграфа, в том числе ее роли в доказывании.
В настоящее время в практике использования полиграфных устройств в подразделениях органов внутренних дел можно выделить три основных блока: в работе с кадрами (кандидатами на службу и сотрудниками ОВД), в рамках оперативно-розыскной деятельности и уголовного судопроизводства. До сих пор возможность применения полиграфа в уголовном судопроизводстве является спорной, хотя в последнее время и встречается практика использования полиграфных проверок для получения новых доказательств в виде заключений специалиста или эксперта, а также при производстве следственных действий.
Научная составляющая методики полиграфных опросов неоднозначна. Использование полиграфа позволяет оценить субъективную значимость определенного стимула для индивида, но оценивать и интерпретировать показания прибора, делать вывод о причинах значимости стимула можно по-разному. В большинстве случаев это требует дополнительного проведения оперативно-розыскных мероприятий или следственных действий.
...и так далее
Сегодня утром специально подошел к организаторам и с подчеркиванием карандашом этих строчек указал на явное противоречие в интерпретации смысла представительной части этого документа... Видимо, был не убедителен... или до этих противоречий мало кому есть дела...
А так... ну что... даже и рассказть толком не чего. Вчера закончили пол-второго. Сегодня всех участников разделили на две секции и развели по разным углам. Наша закончила пол-второго. Половины заявленных докладчиков просто не было. Вот и вся информативность. Вот и весь сказ.
Хотя следует отметить, что в изданном сборнике есть доклады, написаные очень толково и заслуживающие внимания.
Свой доклад выложу на "профессионалах".
Для себя - пообщался с Алексеевым Леонидом Георгиевичем, договорились встретиться и обсудить наши подходы... так, чтобы не давила политическая атмосфера... чтобы можно было бы спокойно выслушать друг друга... позадавать вопросы и получить ответы...
Ну... собственно... вот... _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Artur

Зарегистрирован: 25.05.2008 Сообщения: 262 Откуда: г.Калуга
|
Добавлено: Пт Сен 26, 2008 6:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Какие новости о нововведениях, о полиграфе в рамках ОРД шел ли об этом разговор в кулуарах? Да кстати обращаюсь как к модератору $erP – в профессионалы как доступ получить а то есть темы для обсуждения а в открытом никак нельзя…. : )?? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Сен 26, 2008 6:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Artur писал(а): | Да кстати обращаюсь как к модератору $erP – в профессионалы как доступ получить... | Artur, ничего сложного: с Вас "полиграфная история" из Вашей практики...
Artur писал(а): | ...а то есть темы для обсуждения а в открытом никак нельзя | ...и по пришествии в профи проявление способности не только читать, но писАть, делясь своим опытом... _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Сб Сен 27, 2008 8:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
$erP писал(а): | Использование полиграфа позволяет оценить субъективную значимость определенного стимула для индивида, но оценивать и интерпретировать показания прибора, делать вывод о причинах значимости стимула можно по-разному. |
Путаница не удивительна.
Не нравится мне в принципе эта "субъективная значимость стимула". Приняли безоговорочно понятие, и теперь вокруг него пляшем как папуасы. Десятки определений "значимости стимула".
"В экологической психологии убедительные аргументы против того, что среда состоит из стимулов и отображается как "картинка", рассматриваемая гомункулюсом, приведены Дж. Гибсоном. Им разработана стройная теория, которая, как справедливо замечает А.Д.Логвиненко (см. в Гибсон 1988), в руководствах либо игнорируется, либо искажается до неузнаваемости в связи с невозможностью ее ассимилировать, оставаясь в рамках традиционной парадигмы. И это не удивительно, так как принципиальными положениями этой теории является отрицание не только схемы стимул - реакция, но и самого понятия стимул. Психические явления могут быть сопоставлены не с самими локализуемыми элементарными физиологическими явлениями, а только с процессами их организации. При этом психологическое и физиологическое описание поведения и деятельности оказываются частными описаниями одних и тех же системных процессов. Данное положение согласуется с представлением Д.И.Дубровского (1971, 1980) о том, что связь между психическим и физиологическим не является причинной; психическое и физиологическое однопричинно и одновременно. Реактивность свойственна мертвой природе. Возникновение жизни означает возникновение активности. Живое, в отличие от неживого, отражает мир опережающе, его активность в каждый данный момент - не ответ на прошлое событие (стимул), а обеспечение будущего (результата). Таким образом, отражение ни на каком этапе филогенеза не было рефлекторным, но всегда - опережающим. Среда дробится тем или иным образом в соответствии с опытом совершения индивидом тех или иных поведенческих актов на протяжении его индивидуального развития. Индивид отражает не внешний мир как таковой, а историю своих соотношений с миром. Описание среды индивидом основано на оценках его соотношения с объектами-целями поведенческих актов, т.е. на оценках результатов. Образно говоря, можно рассматривать жизнь индивида как "ассимиляцию" экологического мира, превращающую для индивида экологический мир в мир результатов. Продолжая данную логику, можно заключить, что среда представлена для индивида результатами реализованных актов."(Александров Ю.И., 2003).
И при ПФИ в момент так называемой "реакции" индивид сейчас, сию минуту либо осуществляет, либо не осуществляет активную целенаправленную деятельность (регистрируемую через физиологическе проявления) по сокрытию определенного своего собственного поведенческого акта и его результата в его прошлом, которые были описаны пусковым сигналом в тексте задаваемого ему вопроса. Причем, поведенческий акт может быть выражен не только в физических действиях: побежал, ударил, увидел, услышал, узнал, но и в психических: задумал, принял решение, спланировал, отказался от задуманного...и т.д. и т.п. подробности письмом.
Согласен, спорно. Но другого выхода из лабиринта традиционных словесных нагромождений не вижу. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Сен 27, 2008 10:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
На конференции Ю.Холодный рассказал, что выпустил полиграфную брошуру. И даже показал и трибуны. Но где и когда можно купить - не сказал.
В.А. Варламов выпустил сразу две брошюры. Одна - "полиграфный словарь". Брошюра состоит из терминов, имеющих отношение к полиграфной тематике, и их толкования. В целом - очень достойно. За исключением приложения, в котором приведены даклады того чудака на букву М... (не помню фамилию, но она точно начинается на М ) из Варламовской команды, который на прошлой Краснодарской конференции вышел и об...л все полиграфы... кроме полиграфов гения Варламова, разумеется...
Вторая брошюра - как получать признательные показания, с грифом ДСП.
Брошюры можно ждать в достаточном количестве на Краснодарской конференции. _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Artur

Зарегистрирован: 25.05.2008 Сообщения: 262 Откуда: г.Калуга
|
Добавлено: Сб Сен 27, 2008 12:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
литература это хорошо ...буду пытаться достать а на счет Варламовской команды – у них так всегда -"все г..но кроме нас"-это уже норма .. если появится литература в электронном виде просьба поделиться а что касается грифа -то у Варламовсой литературы они почти на всем - я подозреваю это для того что сторонние специалисты - "лажу не обсуждали"... Вспомните поисковый тест про угон самолета 0-ым ... - это уже класика "как не надо делать" -но это всё ровно не помогает им  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
$erP Site Admin

Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7867 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Сен 27, 2008 6:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Artur писал(а): | что касается грифа -то у Варламовсой литературы они почти на всем | Нет. Первый гриф был на самой первой книге лет десять назад. В моей памяти это - только второй гриф. А книг штук шесть-семь уже есть.
Artur писал(а): | Вспомните поисковый тест про угон самолета 0-ым ... - это уже класика "как не надо делать" | Artur, насколько я знаю, это тоже уже давно все в прошлом... все понято и сдано в архив... _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Artur

Зарегистрирован: 25.05.2008 Сообщения: 262 Откуда: г.Калуга
|
Добавлено: Сб Сен 27, 2008 6:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
.... что могу сказать - надо полистать – провентилировать материал - сделать выводы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|