 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Зена

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 1141 Откуда: с Севера
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 6:52 am Заголовок сообщения: Мы в ответе за тех, кого
обучили???... |
|
|
Хотелось бы выслушать мнение как форумчан, так и уважаемых Учителей (особенно их мнение важно) по следущему
вопросу. По окончанию курсов обучения в той или иной школе, каким образом осуществляется некий "контроль" за деятельностью своих
"подопечных"? Кто, каким образом и насколько своевременно "отслеживает собственных птенцов" на "профпригодность"
(правильность проведения ОИП, грамотность формулирования вопросов, ответственность за результаты)?
Без перехода на личности и фамилии: сложилась ситуация: один из учеников явно работает вразрез тому, чему обучали на курсах (как
показатель-заказчик, обратившийся за повторным тестированием). Было желание встретиться, "объясниться"... До тех пор, пока
Учитель оного не сказал примерно: не стоит, спец пришел на обучение без мотивации, и т.д. и, вообще, не понятно, зачем ему было
обучаться на ДЛ работать. Делай свое дело, и не свзывайся...
З.Ы. Если надо-перенесем в "профи"-расскажу подробнее, только не у всех, я понимаю, есть доступ... _________________ Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 9:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Зена писал(а): | пока Учитель оного не сказал примерно: не стоит, спец пришел на обучение без мотивации, и т.д. и,
вообще, не понятно, зачем ему было обучаться на ДЛ работать. |
Если Учитель считает именно так, то готов ли он внести сие мнение в "отзывы о работе" в существующий уже "реестр
профессионалов"?
Не для того ли придумывался сам реестр?
Разумеется , пока не известно, о ком идет речь.
Разумеется, есть техническая возможность внести установочные сведения специалиста в реестр (если их там еще нет) при изъявлении
политической воли Учителя.
Разумеется, принятие такого решения требует определенного мужества и взвешености.
Не думаю, что размещение взвешенного мнения Учителя о способностях ученика может быть расценено как клевета.
А с другой стороны, зачем тогда зря воздух трясти?
На словах все за чистоту рядов?..  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зена

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 1141 Откуда: с Севера
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 10:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Юрьев писал(а): | Если Учитель считает именно так, то готов ли он внести сие мнение в "отзывы о работе" в существующий
уже "реестр профессионалов"? |
Не знаю-готов ли. А будет ли этот спец в реестре, Юрьев? Вот в чем главный вопрос-то!
Юрьев писал(а): | Разумеется, есть техническая возможность внести установочные сведения специалиста в реестр (если их там
еще нет) при изъявлении политической воли Учителя. |
Кто из Учителей готов "не вносить" горе-специалистов в "реестр" (прогонозируем дальше: сколько будет людей, которые пока
только хотят обучиться на полиграфе, и которые не поедут именно в эту школу (потому как Учитель здесь
строг, ставит двойки, а потом еще и "не вносит". Критерии данного "не вношения"?). На мой взгляд, экономически не совсем
выгодно. Хотя, с т.з. профэтичности,-да.
Юрьев писал(а): | На словах все за чистоту рядов?.. |
.......
А заказчик, как ни крути, ни сном, ни духом, что есть подобные "реестры", что есть Учителя спецов, которые не готовы\готовы
взять на себя ответственность за их действия. Он это потом понимает, а осадок в душе-пятно на нас всех!
Уважаемые Учителя! АУ! Кто-нибудь может ответить на вопросы?  _________________ Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 10:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А
будет ли этот спец в реестре... |
Цитата: | Кто из Учителей готов "не вносить" горе-специалистов в "реестр" |
Да нет, наоборот, готовы ли вносить в реестр с комментариями тех, кто сам стесняется и именно с целью, чтобы люди знали вовремя и
потом не показывали пальцем: "А вот у тебя, Учитель, такой-сякой выпускник есть, а ты скромно молчишь, что он тебе самому не
нравился..." Это же не рекламный список школы. Ах, да...
Цитата: | экономически не совсем выгодно. |
Но тема топика разве об экономической выгоде Учителей?
Тогда на самом деле все эти заморочки с реестром - мышиная возня.
Цитата: | Хотя, с т.з. профэтичности,-да. |
Вот где собака порылась...
Цитата: | А заказчик, как ни крути, ни сном, ни духом, что есть подобные "реестры"... | Давайте кто
неравнодушен что-то делать, чтобы сном и духом...
Пока не пришел дворник. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зена

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 1141 Откуда: с Севера
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 11:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я не ставила целью,
затевая данную тему, каким-то образом обсуждать ее в параллель с реестром. Просто сложилась ситуация, появились мысли-вопросы....
Юрьев, хорошо, что есть люди в виде тебя, которые не равнодушны к данной теме! Чмок тебя! Только вот такое впечаление, что кроме
нас двоих никому это не надо...  _________________ Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ARCBVF
Зарегистрирован: 16.06.2006 Сообщения: 1213
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 12:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
понятно, что
полиграфологи - специалисты редкие, штучные. Наверное, поэтому хотелось бы, чтобы Учителя несли ответственность за тех "кого
приручили". Но проведу аналогию с другими специальностями, например, с мною любимыми ....медиками , так никто там не несет
ответственность КАК выпускник применяет полученные знания...Что выросло, то выросло...
И вообще, тема топика - не для общего обсуждения. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дойчев

Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 1:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен с Аленой (в
смысле - не для общего обсуждения) _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зена

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 1141 Откуда: с Севера
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 1:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ДЫК я и говорю:
давайте тогда в "профи" общаться! Только я не знаю, как тему перенести...  _________________ Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 2:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И
вообще, тема топика - не для общего обсуждения. |
Ну что вы. Нормальная тема. Такая забота о выпускниках и окружающих людях может есть только у физиков-ядерщиков...
Цитата: | Что выросло, то выросло... |
У медиков не аттестаций, ни лицензирования, никакого другого контроля?...
Да в нашей области давно назрела необходимость контроля. Хотя бы общественного. Для собственной же безопасности. Пока не дождались
Закона о защите от полиграфа. И чтобы заказчики знали и СПЕЦИАЛЬНО шарились по реестру. Ху из ху. Пока нет ни Ассоциации, ни
Конгломерации - одна Диссоциация...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ARCBVF
Зарегистрирован: 16.06.2006 Сообщения: 1213
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 3:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юрьев писал(а): | У медиков не аттестаций, ни лицензирования, никакого другого контроля?... |
У медиков постоянное повышение квалификации, аттестации, обучение. Но это не одно и тоже с "Отвественностью Учителей за тех кого
обучили". |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ARCBVF
Зарегистрирован: 16.06.2006 Сообщения: 1213
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 3:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Зена писал(а): | Только я не знаю, как тему перенести... |
Да, просто, Зена, - открываешь Профи, начинаешь новую тему с таким же названием. И изливаешь эмоции А мы поддержим  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зена

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 1141 Откуда: с Севера
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 3:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хочется перенести!
Уже с теми мнениями, которые есть. Это, наверное, к модераторам? АУ? Модераторы! Есть кто живой?  _________________ Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Павлушин

Зарегистрирован: 09.03.2007 Сообщения: 106 Откуда: Севастополь
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 6:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Модераторы спят! А я
нет Пришел чмоки зарабатывать
Хочу за преподавателей заступиться. Ну не возможно отвечать за всех своих учеников. Он свою работу сделал, знания дал, секретами
профессии поделился, но люди все разные.
Вот если бы он (преподаватель) рекомендовал кого-то из своих учеников, а тот не оправдал доверия - вот тогда бы момент
ответственности наступил. А так...
Если уж бороться за чистоту рядов, то самим нужно этим заниматься.
Например, в "профессионалах" топик завести для обсуждения случаев недобросовестного исполнения обязанностей полиграфологами.
Разобраться без наездов, по фактам. Дать возможность людям защититься, может кто понапраслину возводит.
Ну а если факты подтвердятся - выложить в "общий форум", чтоб все знали... А что, общественный профессиональный контроль...
Есть другие предложения? Высказывайте... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ

Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3457 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 9:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Алена писал(а): | Но проведу аналогию с другими специальностями, например, с мною любимыми ....медиками , так никто там
не несет ответственность КАК выпускник применяет полученные знания... |
А если взять к примеру, только медиков-нейрохирургов или кардиохирургов, которых тоже в стране не более 200, как и
полиграфологов...
Их Учитель не отслеживает? И все равно, чей кто ученик?
Впрочем, речь о какой-то "ответственности" Учителя за нерадивого ученика и не шла.
Всего лишь о наличии-отсутствии "политической воли" честно-открыто всего лишь сказать: "Выросло не то, что планировалось и
делает оно не то, чему учили" как в случае, описанном в самом первом сообщении топика.
Привел бы как пример А.А.Степанова. Официально ручается за каждого ученика.
Павлушин писал(а): | если факты подтвердятся - выложить в "общий форум", |
В общем форуме топики приходят и уходят, а нерадивые остаются.
Собственно, кто о чем, а вшивый о бане. Реестр то не только для славы создавался...давайте обсудим в "профи" или через личку
подтвержденную информацию - внесем фигуранта в реестр с комментариями. Будет висеть пока сайт Поповичева существует.
Да, похоже на полицейскую операцию. Да, похоже на присвоение полномочий. Да, скажут обязательно - узурпаторы. С тремя
восклицательными знаками. Хотим или не хотим - это всегда столкновение интересов. "За каждое праздное слово ответ держать" всем
сторонам конфликта. Тогда толк выйдет.
Слабо?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зена

Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 1141 Откуда: с Севера
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 7:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я не против обсудить
ситуацию более подробно. Но: не на главном форуме (по крайней мере, пока. Встречусь лично со спецом (если удастся)-тогда да!).
Всегда несу ответственность за свои слова, тем более что за такие. Факт действительно состоялся-Учитель не стал "подписываться"
за своего ученика (координаты ученика у меня были с собой). Вот и думаю: правильно это или нет? Размышляю, как поступили бы
остальные Учителя?  _________________ Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|