 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Mr. G. Potter
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 653
Откуда: г. Калининград
|
 Добавлено: Чт Окт 04, 2007 2:01 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Владимир,
сколько из Вашей группы в 5 человек реально занимаются на данный момент полиграфом?
А если взять пять последних выпусков? 25 человек?
Полагаю процент людей оставшихся в профессии будет примерно одинаков в сравнении с выпусками других школ.
Как правильно сказал Иван:
А люди - везед одинаковые.
_________________
Я не вольшебник. Я только учусь.
Искренне Ваш.
Mr. G. Potter |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3435
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Чт Окт 04, 2007 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да видел я эту
статью  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3435
Откуда: Краснодар
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 04, 2007 3:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Иван, во-первых я
учился у Сошникова в НШДЛ. Так что мои диферамбы в адрес ЦДЛ трудно назвать заказными. Но по роду своего местопребывания постоянно
взаимодействую как с учениками ЦДЛ, так и со Степановым лично. Поэтому знаю, о чем говорю. Я не строю иллюзий, что все вокруг белые
и пушистые и абсолютно не заинтересованы в зарабатывании денег. Это абсолютно нормальный процесс. Любой труд должен оплачиваться, а
если это труд спеца, то оплачиваться хорошо.
Полностью согласен с тем, что в настоящее время развелось множество различных фирмочек, которые обещают за 2 недели сделать из вас
первоклассного полиграфолога. Как защитить наше общество от этого? А с другой стороны, действующие школы по подготовке, все-таки
должны с большей ответственностью подходить к вопросам отбора кандидатов на обучение. Деньги здесь не должны играть решающую роль.
Или я не прав? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Иван
Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 1744
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Чт Окт 04, 2007 3:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Владимир (Питер) писал(а): | действующие школы по подготовке, все-таки должны с большей ответственностью подходить к
вопросам отбора кандидатов на обучение. Деньги здесь не должны играть решающую роль. Или я не прав? |
Я считаю, что абсолютно правы. И я тоже готов подписаться под всеми вашими словами. И я также против того, чтобы полиграфологов
готовили за 2 недели.
Только я хотел сказать о другом. Здесь на форуме уже не раз говорилось о том, что у нас в стране нет НИ ОДНОЙ школы подготовки
полиграфологов, которая хотя бы близко соответствовала стандартам, которые можно условно назвать мировыми.
Все более - менее известные российские школы (их список многократно приводился) обеспечивают примерно один уровень базовой
подготовки. За исключением, пожалуй, варламовцев (не хочу никого обидеть персонально, так как уже говорил что не ставлю знака
равенства между ним и теми людьми, которые волею судеб числятся в его учениках), чей базовый уровень на выходе принципиально ниже
остальных.
А далее всё зависит от комплекса причин, хотя главное звено безусловно сам человек. Это также как выпускник МГУ может потом
проявить себя в профессии значительно хуже, чем выходец из затрапезного провинциального ВУЗа.
Об этом уже много говорили, стоит ли возвращаться? 
_________________
Вообще-то я добрый... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3435
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2007 8:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Олег писал(а): | | Что получится?! разглашение персональных данных человека.?! |
| Юрьич писал(а): | | Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни |
Увы, господа. Вы оказались правы.
Вступил в силу Федеральный закон
[url=http://www.ictlaw.ru/page/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%2
2%D0%9E_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%22_%D0%BE%D1%
82_27_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F_2006_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%E2%84%96_152-%D0%A4%D0%97]"О персональных данных" [/url]от 27 июля
2006 года № 152-ФЗ.
Там такое...
Впору прикрывать даже все списки на официальных сайтах "школ", а не то что реестр...
В частности:
Статья 9. Согласие субъекта персональных данных на обработку своих персональных данных
4. В случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, обработка персональных данных осуществляется только с согласия в
письменной форме субъекта персональных данных. Письменное согласие субъекта персональных данных на обработку своих персональных
данных должно включать в себя:
1) фамилию, имя, отчество, адрес субъекта персональных данных, номер основного документа, удостоверяющего его личность, сведения о
дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе; 2) наименование (фамилию, имя, отчество) и адрес оператора, получающего
согласие субъекта персональных данных;
3) цель обработки персональных данных;
4) перечень персональных данных, на обработку которых дается согласие субъекта персональных данных;
5) перечень действий с персональными данными, на совершение которых дается согласие, общее описание используемых оператором
способов обработки персональных данных;
6) срок, в течение которого действует согласие, а также порядок его отзыва.
И еще:
Статья 18. Обязанности оператора при сборе персональных данных
3. Если персональные данные были получены не от субъекта персональных данных, за исключением случаев, если персональные данные были
предоставлены оператору на основании федерального закона или если персональные данные являются общедоступными, оператор до начала
обработки таких персональных данных обязан предоставить субъекту персональных данных следующую информацию:
1) наименование (фамилия, имя, отчество) и адрес оператора или его представителя;
2) цель обработки персональных данных и ее правовое основание;
3) предполагаемые пользователи персональных данных;
4) установленные настоящим Федеральным законом права субъекта персональных данных.
И наконец:
Статья 22. Уведомление об обработке персональных данных
1. Оператор до начала обработки персональных данных обязан уведомить уполномоченный орган по защите прав субъектов персональных
данных о своем намерении осуществлять обработку персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей
статьи.
3. Уведомление, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, должно быть направлено в письменной форме и подписано уполномоченным
лицом или направлено в электронной форме и подписано электронной цифровой подписью в соответствии с законодательством Российской
Федерации. Уведомление должно содержать следующие сведения:
1) наименование (фамилия, имя, отчество), адрес оператора;
2) цель обработки персональных данных;
3) категории персональных данных;
4) категории субъектов, персональные данные которых обрабатываются;
5) правовое основание обработки персональных данных;
6) перечень действий с персональными данными, общее описание используемых оператором способов обработки персональных данных;
7) описание мер, которые оператор обязуется осуществлять при обработке персональных данных, по обеспечению безопасности
персональных данных при их обработке;
 дата начала обработки персональных данных;
9) срок или условие прекращения обработки персональных данных.
И т.д.
Сергей Владимирович, может лучше бросим это хлопотное дело.
Пессимисты правы. 
Нет управы на самозванцев. Закон на их стороне. Гласность кончилась.
Последний раз редактировалось: ЮРЬЕВ (Пн Окт 08, 2007 11:53 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 2531
Откуда: В 40 километрах от Европы
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2007 1:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьев писал(а): |
Пессимисты правы.
Нет управы на самозванцев. Закон на их стороне. Гласность кончилась. |
Гласность и не начиналась 
_________________
Подтверждай истину фактами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wladimir
Зарегистрирован: 20.11.2007
Сообщения: 35
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Ноя 22, 2007 12:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Всем добрый вечет.
Читаю данную тему но не удивляюсь.
Учитель предаставил знания, а как Вы ими рапорядитесь- дело другое. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зена
Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 1141
Откуда: с Севера
|
| Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 12:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Wladimir писал(а): | | Учитель предаставил знания, а как Вы ими рапорядитесь- дело другое. |
Вот и получается: знания за деньги продал, а что дальше-никого не волнует. Только вот мы ж все-таки с людьми работаем! Даже в
магазине предусмотрены правила возврата и ответственность продавца за не качественный проданный покупателю товар. А у нас,
получается, бардачок-с! Честно-доброму человеку даже и пожаловаться некуда и некому. Учителям все равно, ученикам-время покажет...
А судьба человеческая-штука ох какая тонкая ...
_________________
Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ARCBVF
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213
|
| Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 12:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Зена писал(а): | Даже в магазине предусмотрены правила возврата и ответственность продавца за не качественный проданный
покупателю товар. А у нас, получается, бардачок-с! Честно-доброму человеку даже и пожаловаться некуда и некому. |
мысли мимоходом ...
...обучение - не товар, это информационная услуга. Значит, и условия возврата и ответственность ее предоставления, - абсолютно
другие. А точнее - их вообще нет. Другие там критерии качества.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зена
Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 1141
Откуда: с Севера
|
| Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 12:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Под товаром, Ален, я
имела ввиду нас как специалистов. Мы предлагаем себя в большей степени как товар, согласись. А вот продаем мы информацию, полностью
с тобой согласна. Но: качество информации должно быть, в любом случае, соответствующим, как и в любом другом товаре (цвет, вкус,
полезность и т.д.).
_________________
Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ARCBVF
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщения: 1213
|
| Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 1:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Зена писал(а): |
Под товаром, Ален, я имела ввиду нас как специалистов. Мы предлагаем себя в большей степени как товар, согласись. А вот продаем мы
информацию, полностью с тобой согласна. Но: качество информации должно быть, в любом случае, соответствующим, как и в любом другом
товаре (цвет, вкус, полезность и т.д.). |
...пошло смешение - специалист- школа- знания -товар-услуга-информация....
Ты, солнышко, нас что-ли, как товар, предлагаешь вернуть в магазин??  Прям, как в детстве - "будешь плакать - отнесу
обратно в магазин!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зена
Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 1141
Откуда: с Севера
|
| Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 4:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, в магазин нас
вернуть не предлагаю. Предлагаю продавцам нести ответственность (хотя бы малую) за нас, как за товар (раз уж они нас расфасовали,
запаковали и на витрину выставлили...).
_________________
Каждый должен знать: кого-любить, кому-солгать... Бог не даст соврать: кому-ползти, кому-летать... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург
|
| Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 5:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Зена писал(а): | Предлагаю продавцам нести ответственность (хотя бы малую) за нас, как за товар (раз уж они нас
расфасовали, запаковали и на витрину выставлили...). |
Вот здесь полностью согласен. Ибо при наборе учеников, должен быть хоть какой-то отсев, а то получается - заплатил "бабки",
получил диплом и вперед с лозунгом "Держись страна!". Не все должно деньгами измеряться. А зачастую некоторые Мэтры на явную
слабость ученика при обучении попросту закрывают глаза, деньги ведь уплачены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 5:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен!
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
