 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
detected
Зарегистрирован: 04.03.2007
Сообщения: 49
Откуда: Архангельск
|
 Добавлено: Вс Мар 04, 2007 5:58 am Заголовок сообщения: а где детектор правды? |
 |
|
на сайте http://www.poligraftest.ru/index.php?partid=1001367 проччитал следующее(и задал им этот вопрос, но тамошние модераторы не
стали мне отвечать потому пишу сюда):
| Цитата: | Курс подготовки специалистов-полиграфологов проходит по программе комплексного обучения, со знанием основных
методик работы на компьютерном полиграфе (методики прямых и непрямых тестов).
Изучает особенности применения метода в кадровой службе и собственной службе безопасности коммерческих структур.
На основе опыта, полученного в процессе работы в коммерческих структурах, преподаватели обучат особенностям расследования
хищений.
Слушатель получает углубленные знания по всем известным видам и способам противодействия обследованию на полиграфе и их выявлению.
А также, будет способен выявить лживые показания неаппаратными методами, т.е. без полиграфа - по вербальным (речь) и невербальным
(неречевым) признакам лжи человека. |
что же получается? тому кто прошел этот курс фактически за неделю(!) и получил "Свидетельство по специализации: «специалист-
полиграфолог», дающее право осуществлять профессиональную деятельность на всей территории Российской Федерации. Свидетельство
регистрируется в Едином реестре полиграфологов-профессионалов" становится СПЕЦИАЛИСТОМ ПО УСТАНОВЛЕНИЮ ИСТИНЫ(!) то есть может
определять говорит ли каждый конкретный человек в каждом конкретном случае правду или нет... ни один судья в мире кроме Господа
Бога не имеет таких полномочий которые вы даете здесь всего за 50000 рублей.... однако.
итак, у вас есть детектор лжи, а где же детектор правды?(кому-то нужна ложь, а мне нужна правда - это диалектика а не логика) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
detected
Зарегистрирован: 04.03.2007
Сообщения: 49
Откуда: Архангельск
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 6:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
немного порыскал по
интернету а уже нашел надежный способ обманывать полиграф. Стало быть раз обмануть можно - то это уже повсеместно и давно
практикуется всеми желающими это значит что полиграф становится на 99% НЕЭФФЕКТИВЕН к тому для чего его применяют(профессиональных
шпионов и воров никогда не обнаружат на полиграфе), тогда как люди далекие от этого и не желающие вовсе врать попадаются на
дилетантов-полиграфологов прошедших курс за неделю, которым лишь бы денег заработать... куда катиться мир?
И идиоты вроде Жириновского по телевидению агитируют за то чего вообще своим умом не понимают. 
вообще сомневаюсь что можно узнать правду логическими методами - человеческая жизнь ИРРАЦИОНАЛЬНА по природе своей, где ложь а где
правда так просто и никто не узнает |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1976
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 10:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Разговоры говорить
не мешки ворочать. Если Вы проживаете в Московском регионе, давайте с Вами встретимся и проведем тест. Ставка будет 500 долл США. И
обманывайте всеми доступными Вам методами. 
Одно не зыблемое условие, что бы я этого противодействия не видел, т.е. выполнять все условия которые я поставлю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ларина Т
Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 459
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 10:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже согласна
подработать на пользу себе и полиграфу  (сложившимся специалистам) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1976
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 11:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот видите,
уважаемая detected, я думаю желающих Вас протестировать будет много, даже если Вы проживаете в другом регионе это, думаю, не
страшно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
XOH
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 11:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
С 7 по 18 марта буду
в Питере, в ЦДЛ. В остальное время - Н. Новгород. Все контакты выложены. Жду. Денюжки для меня не лишние.
Хотя... Коллеги - дас ист "провокэйшен".
| detected писал(а): | | немного порыскал по интернету а уже нашел надежный способ обманывать полиграф. |
Т.е. прочитал в нете и понял (!) - вот оно! тот самый чай!.. тьфу... метод обмана!.. легко!.. просто!.. гарантировано!.. Вам крупно
повезло!... Два совета "как обмануть полиграф" - по цене одного!...
А во всяких там ФСБ, ЦРУ, Моссад - да там дебилоиды сидят, ни хрена-то они не знают, маленькие. Пользуются услугами гадалок.
Вот бы гр. detected им показал, как работать-то надо! Но, видать, недосуг крупному мастеру. Дела,
знаете ли.
З.Ы. И почему мне кажется, что это писала женщина?! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dim
Зарегистрирован: 28.01.2007
Сообщения: 273
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 1:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| detected писал(а): | Стало быть раз обмануть можно - то это уже повсеместно и давно практикуется всеми желающими это
значит что полиграф становится на 99% НЕЭФФЕКТИВЕН к тому для чего его применяют(профессиональных шпионов и воров никогда не
обнаружат на полиграфе), тогда как люди далекие от этого и не желающие вовсе врать попадаются на дилетантов-полиграфологов
прошедших курс за неделю, которым лишь бы денег заработать... куда катиться мир? |
Я готов подготовить такого специалиста за 10 дней , который вас detected протестирует и вы его не обманите. Для начала повысив
ставку пари до 10000 $ (десяти). На выигрыш всех форумчан приглашу в ресторан. Дело осталось за ВАМИ detected.
А что касается POLIGRAFTEST у них большая часть теории дается дистанционно через интернет, а 10 дней в большинстве только
практика. Не знаю на сколько это эффективно, но данная методика интересна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3457
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 3:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | есть детектор лжи, а где же детектор правды?(кому-то нужна ложь, а мне нужна правда - это диалектика а не
логика) |
Если Вы порыскали по интернету, то должны были понять, что на самом деле нет приборов "детектор правды", "детектора лжи" в
прямом смысле. А если по Вашему примеру залезть в "диалектику", то окажется, что нет и лжи как сущности. Поскольку ложь есть
всего лишь отрицание правды, то есть реальной действительности и без правды она просто не существует, она лишь означает процесс
отказа от правды , выражающийся в лживом рассказе, лживом ответе, демонстрации лживой эмоции. По воле Бога, когда лгущему человеку
предъявляют "правду"(реальную действительность), которую он знает и скрывает, его усилия психики не проходит даром для тела и
проявляют себя в виде физиологических реакций. "Все тайное становится явным".
| Цитата: | вообще сомневаюсь что можно узнать правду логическими методами - человеческая жизнь ИРРАЦИОНАЛЬНА по природе
своей, |
"Правду", т.е. реальную действительность у людей узнают везде и всюду разными методами, в том числе и насильственными - пытками
и устрашением, и ненасильственными - интуитивными, духовными и логическими, поскольку жизнь (человеческая) в равной мере и
ИРРАЦИОНАЛЬНА, и РАЦИОНАЛЬНА по природе своей.
Без умения "узнать правду" невозможно было бы само познание мира.
| Цитата: | | где ложь а где правда так просто и никто не узнает |
Ошибаетесь. Духовные подвижники не напрягаясь , "просто" видят реальную сущность человека, к каким бы способам лжи он не
прибегал. Потому, что они способны без ущерба для своей психики видеть те ужасные пороки, которыми пронизаны люди.
Остальным слабым духовно людям тоже даются некоторые познания в отличении состояния правды от состояния лжи, видимо, необходимые
обществу на определенном этапе развития. Но только ограниченно, дозированно, только то, что может познать наука, исходящая из
мучительных поисков "законов природы", в том числе и логических, с использованием неких "железок" от прогресса. И ничего в этом
удивительного нет, что Бог дает кому-то талант, знания и умения, как Вы правильно сказали, "определять говорит ли каждый
конкретный человек в каждом КОНКРЕТНОМ случае правду или нет". А вот ОСУДИТЬ кого-бы то ни было имеет право только один Бог. Не
путайтесь.
Диалектика, понимаете ли...
| Цитата: | | немного порыскал по интернету а уже нашел надежный способ обманывать полиграф |
Вы хоть сами читали, что написали. Это же то же самое, что нашел способ "разговаривать с полиграфом", "ругаться с
полиграфом","лаять на полиграф"... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3457
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 4:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, ответ на Ваш
вопрос:
| Цитата: | тому кто прошел этот курс фактически за неделю(!) и получил "Свидетельство по специализации: «специалист-
полиграфолог», дающее право осуществлять профессиональную деятельность на всей территории Российской Федерации. Свидетельство
регистрируется в Едином реестре полиграфологов-профессионалов" становится СПЕЦИАЛИСТОМ ПО УСТАНОВЛЕНИЮ ИСТИНЫ |
Тот факт, что некий гражданин что-то у кого-то "изучит"," что-то где-то "пройдет", получит зарегистрированную в каком-то
"Едином реестре" каких-то "полиграфологов-профессионалов" корочку "специалист-полиграфолог", совершенно еще не означает, что
он автоматически превратится в СПЕЦИАЛИСТА ПО УСТАНОВЛЕНИЮ ИСТИНЫ.
Это всего лишь означает, что кто-то (может честно, а может, обманом) обогатится на 50000 р.
А кто-то обеднеет. Диалектика. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ларина Т
Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 459
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 5:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, например,
случай, при проверке на соучастие в краже (посторонними из магазина большой суммы денег) опрашиваемые сотрудники, оказавшиеся по
результатам непричастными, и видимо, не дождавшись наказаний за "некоторую нелояльность " по отношению к работодателю, сделали
вывод о неэффективности полиграфа.
Не все , конечно, в те, кто позволил себе после этой проверки присваивать товары и личные вещи сотрудников с завидной
регулярностью. Ужасно, конечно, что один человек уверовал, что обманул полиграф (решив, что проверяли на все), но так ведь это
только до следующей проверки... Мифы имеют склонность с разрушению... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
detected
Зарегистрирован: 04.03.2007
Сообщения: 49
Откуда: Архангельск
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 9:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
вишь какие - сразу
денег от меня захоели... хотите поиграть - идите в казино сыграйте, так будет честно. а специально кого-то обманывать эа деньги я и
не собираюсь - заметьте - не я это предложил! Если надо будет - то я это сделаю бесплатно и никакой ваш специалист не заметит.
Кстати способ то всего один.
так что господа вижу подлость и жалкую ложь во всех ваших словах без всякого детектора лжи вывел вас на чистую воду. шутка.
что же касается применения детектора лжи к простым гражданам - считаю это нарушением прав человека и вторжением в частную жизнь
человека. это вообщем-то преступление, и в будущем наверняка делать такие проверки запретят. Но сейчас пока детектор лжи легко
можно обманывать - никто к этому серьезно не относится кроме людей у кого с головой не все впорядке и денег слишком много. Да и
закон не разрешает навязывать человеку насильно.
Вижу поднятую мно проблему обучения полиграфологов никто на этом форуме поддержать не хочет. стало быть и вы брут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Коломиец
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 9
Откуда: Белгород
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 9:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По моему вы немного
зациклились... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
detected
Зарегистрирован: 04.03.2007
Сообщения: 49
Откуда: Архангельск
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 10:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Если Вы порыскали по интернету, то должны были понять, что на самом деле нет приборов "детектор правды", "детектора лжи" в
прямом смысле.
|
за дурака меня принимаете сударь?
| Цитата: | | А если по Вашему примеру залезть в "диалектику", |
кстати я пока еще не залез в диалектику - напротив это делают полиграфологи всякий раз когда пытаются залезть в мозги к чужому
человеку а потом питают иллюзию что это у них получилось
| Цитата: | то окажется, что нет и лжи как сущности. Поскольку ложь есть всего лишь отрицание правды, то есть реальной
действительности и без правды она просто не существует, она лишь означает процесс отказа от правды , выражающийся в лживом
рассказе, лживом ответе, демонстрации лживой эмоции. |
нет логики в ваших словах - ведь если нет лжи как сущности тогда нет и правды а только одна ваша диалектика. Логика оперирует же
понятием "истина", которая принимается как данность и основа мироздания в философском смысле. Поэтому если вы желаете найти
лживость через эмоции и т.д., то на основании каких предпосылок? Сами подумайте, должны быть более веские основания чтобы обвинить
человека во лжи чем просто показания медицинского прибора. Ну хорошо, сказал человек "да", а прибор показал отклонение. Что это
значит? неужели соврал? оказывается нет, просто вопрос был некорректный и вызвал у человека бурные воспоминания. таким образом
налицо уже когда лжет не испытуемый а тот кто его испытывает и должен вроде бы устанавливать истину. а он устанавливает ложь. таким
образом и торжествует истина из Библии "всякое дерево познается по плодам своим" - детектор лжи производит ложь. (я рассматриваю
детектор лжи как человек мнящий себя полиграфологом с медицинским инструментов на несколько тысяч долларов в руках)
| Цитата: | По воле Бога, когда лгущему человеку предъявляют "правду"(реальную действительность), которую он знает и
скрывает, его усилия психики не проходит даром для тела и проявляют себя в виде физиологических реакций. "Все тайное становится
явным". |
Вот именно - оно становится явным ПО ВОЛЕ БОГА а не по вашей воле, так что не мните себя богом - успокойтесь и вы поймете что вы
обычный человек который на самом деле не знает никакой истины.
| Цитата: | "Правду", т.е. реальную действительность у людей узнают везде и всюду разными методами, в том числе и
насильственными - пытками и устрашением, и ненасильственными - интуитивными, духовными и логическими, поскольку жизнь
(человеческая) в равной мере и ИРРАЦИОНАЛЬНА, и РАЦИОНАЛЬНА по природе своей.
Без умения "узнать правду" невозможно было бы само познание мира. |
Стало быть не нужны тогда эти глупые курсы полиграфологов и инструмент этот не нужен - любой может сказать как Станиславский "не
верю" без всякого заумного инструмента под названием полиграф.
остальную вашу проповедь комментировать пока не буду
| Цитата: | Вы хоть сами читали, что написали. Это же то же самое, что нашел способ "разговаривать с полиграфом",
"ругаться с полиграфом","лаять на полиграф"... |
см. то что написал выше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1976
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 10:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, коллеги, с
уважаемой detected все ясно. Она наверное рассчитывала, что мы сейчас из кожи вон будем лезть, доказывая научность метода, кулаками
себя в грудь стучать. А здесь ей-заходи на эстакаду, причем заходи не бойся, выходи не плачь.
Зато какое благородство. Не хочет нас за деньги обманывать. Печется о наших карманах.
А то ведь плакали наши денюшки.
| detected писал(а): | Вижу поднятую мно проблему обучения полиграфологов никто на этом форуме поддержать не хочет. стало
быть и вы брут. |
У нас с этим проблем никаких нет. А обсуждать Ваши никакого желания.
А то Вы нас тут всех с гадалками сравниваете, чуть ли не шарлатанами называете, а как ответить за слова, в кусты.
Не интересны Вы мне.
| detected писал(а): | | считаю это нарушением прав человека и вторжением в частную жизнь человека. |
А Ваше мнение здесь никого не интересует. По этим вопросам в суд. Удачи на поприще потрясти языком. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1976
|
| Добавлено: Вс Мар 04, 2007 10:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | за
дурака меня принимаете сударь? |
Вы что и пальцы мне загибать будете? АГА.[/quote] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
