ПОЛИГРАФ - ФОРУМ

[Игорь Петрович]

[Leonid]

что это было? новая
тема? вопрос? мысли?

[Игорь Петрович]

Разъяснение для
всех, кто не понял поставленной мной темы. Так строка для вопроса маленькая, все не поместилось.
На Украине в цело на сколько я смог узнать, полиграф развит мало, он только начинает свой путь. В Киеве есть школа, имею ввиду
обучаею, от фирмы "Арго-А" (argo-a.com.ua). Согласно информации их сайта, весь фундамент и опыт у них американский, в Украине они
только последние 8 лет. Конечно, за это время как бы есть наработки "отечественные", но основа "не наша". Меня серъезно
заинтересовала школа ЭПОС и я хочу обучиться, но из-за природной пытливости хотелось бы знать мнение "профессионалов" о разнице
этих школ, подхода к работе и других особенностях. Только прошу не "ёрничать" в ответах, знаю что найдутся острословы, сам такой,
но не сейчас. И вообще, изучив тот объем информации о полиграфе, людя, которые так сказать пошли в эту профессию, вижу у всех одно
основное качество - умение и любовь поговорить, при чем не пустословить, а именно аргументировано иногда с иронией или даже
издевкой, но грамотно. Приятно общаться с умными людьми.

[ЮРЬЕВ]

[Alpha]

[ЮРЬЕВ]

Ага. Диспозиция
статьи такая.
"Основные проблемы внедрения полиграфа в Украине. Ж.Ю.Половникова." 4-я международная научно-практическая конференция ГУВД
Краснодарского края. г.Сочи, 2000 г.

Безусловно, не должны допускаться к работе с полиграфом люди, не прошедшие соответствующей подготовки и
аттестации.
Так, в Украине имеет место случай, когда в одном из подразделений МВД к научной и практической работе допущен человек, который был
отчислен по негативным мотивам с краснодарских курсов подготовки на второй день пребывания. Однако, вернувшись в подразделение, он
ввел свое руководство в заблуждение, написав рапорт о якобы пройденном им обучении.
Сегодня он работает с полиграфом, по сути, не владея ни одной из методик, к тому же представляется специалистом краснодарской школы
и, своими действиями, компроментирует сам метод (пример скринингового теста).
Кроме того, имел место факт, когда специалист американской школы "Акситон" самостоятельно обучал работе с полиграфом посторонних
лиц, учил их способам противодействия опросу. С одним из обученных этим специалистом лиц нам пришлось работать в рамках реального
уголовного дела. Была затрачено много дополнительных усилий, чтобы выявить способ противодействия и нейтрализовать
его.

[Игорь Петрович]

Для пущей
объективности пообщайтесь с авторами на родине...
ОСНОВНІ ПРОБЛЕМИ І НАПРЯМКИ ЗАСТОСУВАННЯ ПОЛІГРАФУ
"Сьогодні поліграф робить перші кроки по Україні. Подальша його доля залежить не від того, хто першим монополізує цю сферу, а від
спільної творчої роботи й зусиль усіх зацікавлених осіб та організацій."
Делікатний С.К., Половнікова Ж.Ю.

Уважаемый коллега-собеседник, спасибо за ссылку. Ознакомился со всеми статьми, на которые обратили внимание. Хочу сказать, что во
всех из них в основном речь идет о возможности использования полиграфа в правоохранительной деятельности, в том числе и частной
охранной деятельности. Практически все что описывается, изложено только двумя авторами. Не знаю лично этих людей, но судя по стилу
и излогаемой теме, уважаемые, умные и квалифицированные специалисты. Однако, истина в одном лице не бывает, в данном случае во всей
тематике которая ими излагается, ставка сделана на Краснодарской школе. Больше всего меня можно сказать рассмешило высказывание
авторов - "... впровадження закордонних поліграфних систем типу "Аксітон", "Лафайєт" та ін. здійснювати тільки після
порівняльних випробувань, проведених при розслідуванні конкретних злочинів із використанням поліграфу типу "Бар'єр", і оцінки
отриманих результатів.." Если кто не понимает украинского языка, то краткое содержание - внедрение заграничных ситсем ипа
"Лафает", "Акситон" осуществлять только после сравнительных исследований проведенных с полиграфом типа "Барьер". Это
получается "Барьер" эталон и круче всяких там "Лафаетов"??? У меня сложилось впечатления навязывания своих планов в части
исключительности Краснодарской школы. В целом статьи интересные и грамотные, но вот это ... Извините если обидел, но это мое мнение
и с ним тоже можно не согласиться.

[Игорь Петрович]

Как бы в дополнение
к тому, что написал выше. Увлекся рассуждениями о внедрении полиграфа в правоохранительную деятельность, но думаю основную публику
интересует практическое или извините коммерческое внедрение или распространение полиграфа в Украине. А это так сказать другая
история, потому что особенности работы в условиях так сказать рынка иные, чем те, что существуют в государственных учреждениях. Все
сведется к сухим инструкциям или руководствам для работы, в редких случаях сотрудники –полиграфологи смогут проявлять
избирательность. Зная достаточно хорошо кадровые и иные проблемы в правоохранительной деятельности, это не будет иметь должного
развития, а вот в частном бизнесе это будет заставлять делать сама жизнь, конкуренция, стремление к завоеванию и получению личного
авторитета, как и в любой другой профессии. К примеру много предложений услуг стоматологов, адвокатов, но не к каждому идут, а
выбирают СПЕЦИАЛИСТА, так и здесь. Всем желаю успеха.

[ЮРЬЕВ]

Обращу внимание, что
эти статьи примерно 5-6 летней давности, через несколько лет после начала обучения и получения ярких результатов работы. На этом
фоне и некоторые дифирамбы учителям-основателям.
Но но, что эти коммерсанты после полученных знаний и умений до сих пор на плаву в недружественном методическом окружении, о чем-то
говорит. Метод сам себя держит.
Абсолютно беспристрастных советчиков в этой области Вы не найдете.
"По делам их" смотрите.

Поскольку что: закон диалектики - единство и борьба противоположностей.

А Вы думаете, "американцы" свои приборы не хотят "впарить", вместе с соответствующей школой. Те же 16 "Акситонов",
благополучно почивших в МВД.На "железе" нужно еще уметь работать. С учетом национального менталитета.
Хотя чего им напрягаться - со вступлением Украины в НАТО все само образуется. И менталитет изменится.

[Игорь Петрович]

Хотя чего им напрягаться - со вступлением Украины в НАТО все само образуется. И менталитет
изменится.

Металитет -это гинетика. Русь под татарами 300 лет была, но славяне татарами не стали.

[ЮРЬЕВ]

При таком оптимизме
Вам учиться только в России.

[TREFF]

При
таком оптимизме Вам учиться только в

APA Certified Polygraph Schools

Academy for Scientific Investigative Training: www.polygraph-training.com

American International Institute of Polygraph: www.polygraphschool.com

Arizona School of Polygraph Sciences: www.azpolygraphschool.com

Backster School of Lie Detection: www.backster.net

Department of Defense Polygraph Institute: www.dodpi.army.mil

International Academy of Polygraph: www.deception.com/polytrg1.htm

Maryland Institute of Criminal Justice: www.micj.com

Pennsylvania State Police/Harrisburg Area Community College Polygraph Institute: www.counterdrug.org

Polygraph Science Academy: www.akhbarassociates.com/psa.htm

[ЮРЬЕВ]

Лишь бы училка
не загнулась. А там украiнську мову розумiють?

[XOH]

Честно - не хотел
ничего писать.
Хотя...

[ЮРЬЕВ]

А вот для
объективности обзорчик:
http://www.duras.org/sergiy/korrespondent-210406.pdf
Коммерческий спрос на полиграфы возник в Украине примерно полтора года назад.По словам Волыка,до этого
его центр с трудом находил клиентов, а с начала 2005 года - хоть отбавляй.
Директор Арго-А связывает интерес к детекторам лжи с тем, что общество стало более открытым и раскрепощенным. "Сегодня украинские
заказчики не такие запуганные, как это было 2-3 года назад, когда нам боялись звонить, назначали встречи на нейтральной
территории",- вспоминает Волык.
Состоятельные граждане все чаще обращаются к полиграфологам, чтобы установить, изменяют ли им жены (мужья), употребляют ли их дети
наркотики, кто украл у них деньги, и кто настоящий виновник аварии или изнасилования.
Такое тестирование стоит по прайсу от $150 до 50о. Но, по словам Волыка, может обойтись и дороже в зависимости от сложности.
В его практике были случаи, когда за сокрытие или искажение результатов предлагали взятки и даже угрожали. На этот случай
полиграфологи заручаются поддержкой правоохранительных органов, с которыми активно сотрудничают.
Диденко не опровергает тот факт, что для милицейских расследований предоставляет свои услуги бесплатно. Многие специалисты -
полиграфологи Украины и России связаны со службой госбезопасности или органами внутренних дел.
В петербургском Центре детекции лжи связь с ФСБ не подтверждают, но школы полиграфологии, на которые опирается Центр и фирма Альфа-
Щит, ведут свое происхождение именно из "органов".
Они используют в работе преимещественно полиграфы российского производства: Поларг, Барьер, Диана, которые в среднем стоят $5 тыс.
Детекторы, выпущенные в США вдвое дороже.
Фирма Арго-А представляет в Украине американскую школу полиграфологии. Волык проходил учебу в Штатах и сегодня сам готовит
специалистов на родине, а также торгует полиграфами Lafayette.
По его словам, эта компания благоволит демократической Украине, предоставляя ей хорошие скидки, так что аппарат можно приобрести
здесь за $ 6 тыс.
"Есть только две страны в мире, которым компания Lafayette дает скидки для госструктур - это США и Украина", утверждает Волык.
Американцы продают свои детекторы в 62-х странах мира. Все они, за исключением стран НАТО, имеют специальное разрешение на вывоз
полиграфов за пределы США.
Кубе, Ливии, Китаю, Ирану и Северной Корее Lafayette приборы не продает вообще, считая их странами с низким уровнем демократии.
Российские полиграфы популярны в основном в странах бывшего СССР и Польше,которая наравне с Россией и Украиной, Лидирует по
количеству устройств в Европе.

Собственно, за 5 прошедших лет особенно картина не изменилась- те же Альфа-Щит, Лафайет вместо Акситона и почему-то С-П ЦДЛ.

Так и хочется пожелать "незалежней" еще большей и большей и большей демократии. А то не видать дешевых Лафайетов и чего-то там
еще из USA.

Правда, в такой связи вспоминается анекдот о золотой рыбке , "факсах" вместо "баксов" и далее вместо "большого тенниса"-
"большого..."

А еще вспомнилась нетупая фраза из рекламы: "А если нет разницы, то зачем платить больше?.."

И еще момент - в России так прямо бренд, если специалист из "безопасности", а в Украине от этого до сих пор "шугаются", что
ли.