Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сокол НТФП
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19, 20, 21  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2020 6:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Сб Янв 25, 2020 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В целом, по демонстрируемым скриншотам, можно предположить, что обсчёт по ФПГ и АД не имеет катастрофических различий. За исключением объектов ВМА_ПГ_2 и ВМА_АД_2. По столь малой выборке, конечно, глобальных выводов делать нельзя, пока, но можно говорить о наметившейся тенденции.

Что касается ВМА_ПГ_2 и ВМА_АД_2, того, что ФПГ И АД сработали, по сути, в контртренде, то возможно это выброс, т.е. что – то пошло не так…например, измерения. Если посмотреть на ВМА_ПГ и ВМА_АД (опрашиваемый один и тот же), то рабата АД И ФПГ находится в общем тренде.

_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Сб Янв 25, 2020 11:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотелось бы сказать несколько слов о баллах, выставляемых программой. Они вычисляются простым, прозрачным образом на основании параметров Кирчера. В настоящий момент у меня в базе около семи десятков полиграмм. Завожу их понемногу из -за дефицита времени, но, в принципе можно делать первые выводы. Ниже я выставлюу скриншоты.

Я вижу преимущество такого способа выставления баллов в следующем:

1. Измерения в целом находятся под контролем специалиста, и он несёт за них ответственность, а не секретный алгоритм.

2. Специалисту понятно на объективном числом уровне, что означает, например балл + 1 по дыханию: длина линии дыхания на контрольный вопрос более чем 15% длиннее, чем длина линии дыхания на проверочный вопрос, но на 50% меньше. Это означает, что реакция на проверочный вопрос сильнее, чем на контрольный, но является минимально возможной для регистрации и поэтому ей присваивается 1 балл.

Я думаю это более полное и точное объяснение, чем такое: «на мой взгляд реакция по дыханию сильнее так как я вижу, что … реже… меньше …площе…» В общем ни каких «слоников».
Если же ссылаться на алгоритмы производителей полиграфов, то:

a) Процесс выставления баллов не находится под контролем специалиста;

b) Зачастую, в силу коммерческих тайн и секретов, непонятно как эти баллы выставляются. И невозможно ответить почему тут именно 1 балл выставлен.

3. Часто можно услышать, что экспертные баллы берутся с потолка. Или как пишут: пол, палец, потолок. Доля правды тут есть, так как нередко одной и той же полиграмме разные полиграфологи могут выставить существенно различающиеся баллы.

Предлагаемый способ выставления баллов не даёт места ни полу, ни пальцу, ни потолку, ни другой подобной критике.

И с очень большой вероятностью разные полиграфологи, используя предлагаемый метод выставления баллов, одной и ту же полиграмме дадут одинаковый балл.

Т.е. выполниться принцип повторяемости измерений, который является необходимым условием для выполнения принципа повторяемости эксперимента.

Принцип это не трудно реализовать, используя ПО современных полиграфов, для тех кто использует старое ПО тоже не может быть "всё потеряно"

_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Сб Янв 25, 2020 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Решил, что отснять ролик будет проще, быстрее и понятнее чем выкладывать скрины и писать слова)
_________________
http://skl-ol.ru


Последний раз редактировалось: York (Сб Янв 25, 2020 1:53 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Сб Янв 25, 2020 1:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Стараясь сократить объяснения до минимума неможко наговорил ерунды, сейчас вроде бы всё корявое по сути объяснение вырезал)))


Надо ещё добавить, что по дыханию крреляция отстутсвует в основном за счёт нулей. Полиграфолог намного чаще выставляет ноль по дыханию.

_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Вс Янв 26, 2020 2:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Желающие "потрогать и повертеть" программу могут скачать ознакомительную версию
Скачать

Самораспаковывающийся архив - Sokol_acq.exe.
Запускной файл - Sokol.exe

В силу особенностей платформы и множества использованных для вычислений библиотек программа после установки займёт 1 Гб. Архив для скачивания - 260 Мб.
Мне кажется в наш век скоростей и объёмов это не представляет большой проблемы.

Внимание: версия для 64 разрядной Windows.

_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2020 12:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Версия для ознакомления для 32 разрядной Windows Скачать

Размер архива 200 Мб
После распаковки 650 Мб

Работает и в 64 разрядной Windows.

_________________
http://skl-ol.ru


Последний раз редактировалось: York (Вс Фев 02, 2020 2:42 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2020 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2020 11:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

York, я правильно понимаю, что в программе баллы выставляются исходя из тех параметров, которые были вручную внесены в программу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2020 1:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир (Питер)

Так точно. И оставлена возможность для полиграфолога менять правила присвоения баллов, т.е "границы присвоения".

_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2020 3:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, потом постараюсь поюзать ее....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2868
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2020 8:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Было бы здорово скоммутировать с лафом, дианой, триумфом... чтобы на метрике полиграммы отмечать границы реакции и автоматом в обсчет...
_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2020 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леш, с языка сорвал )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
York



Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2600
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2020 5:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
http://skl-ol.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ДОК



Зарегистрирован: 13.01.2007
Сообщения: 804

СообщениеДобавлено: Сб Фев 01, 2020 7:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AVM писал(а):
Было бы здорово скоммутировать с лафом, дианой, триумфом... чтобы на метрике полиграммы отмечать границы реакции и автоматом в обсчет...


Лёш, по крайней мере, для Lafayette - нет смысла изобретать велосипед. Существует параметрический алгоритм ASIT, в котором вручную на полиграмме выставляешь начало и окончание реакций, а дальше - "автоматом в обсчет".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19, 20, 21  След.
Страница 4 из 21

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100