Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ульяна
Зарегистрирован: 24.12.2014 Сообщения: 7 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Ноя 06, 2016 10:36 pm Заголовок сообщения: Обсчет тестов по методике МВСИ- как правильно??? |
|
|
Уважаемые коллеги!!
Подскажите пожалуйста, какие на сегодняшний день есть способы обсчета тестов по методике МВСИ?
Хочу разобраться. Мне в руки попалось заключение эксперта, в котором сделана "балльная оценка выраженности реакций по 10-ти балльной шкале". Разве есть такая? Знаю только 3-х и 7-ми балльную.
Искала информацию и нашла здесь: http://akademy-dl.ru/section/metodichki/test-vinovnogo-znaniya-metodika-vyyavleniya-skryvaemoj-informacii-devid-likken, что строго по Ликкену решение принимается на основе КГР и каждый тест повторяется всего 1 раз. А в моем случае специалист зачем-то повторил один и тот же тест 6(шесть) раз![/b]
В данной статье есть такая фраза: "Если суммарный балл по всем тестам равен или больше, чем число проведенных тестов, считается, что обследуемый скрывает информацию"- значит, все-таки применяется балльная оценка? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vladkazackoff

Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 1412 Откуда: г. Липецк
|
Добавлено: Пн Ноя 07, 2016 2:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ульяна, может там просто опечатка или автор что-то не совсем корректно описал и потому вы не вполне поняли, что реально делал полиграфолог?
И из вашего описания не ясно он один признак, известный причастному, повторил 6 раз и на этом завершил (что было-бы неверно, если не получено признания) или он каждый признак, известный причастному, (ряд с признаком) повторял по 6 раз? (Если так, то вполне понятно зачем.)
Там каждый ряд случайно не состоял ли из 9 нейтральных (не считая нулевого) и одного проверочного, то тогда и получается 10 рангов, а не баллов?
Нельзя ли обезличенный опросник и обезличенное заключение? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kolobin

Зарегистрирован: 26.08.2016 Сообщения: 32 Откуда: г. Воронеж
|
Добавлено: Пн Ноя 07, 2016 10:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, если почитать "Тело на лестнице", то можно узнать, что тесты на знания виновного Д. Ликкена можно проводить и два раза. При расчете применяется бальная оценка по системе 2-1-все нули, причем оценивается только КГР. Система проста: наибольшая по выраженности реакция получает 2 балла, 2-я по выраженности 1 балл, остальным присваивается нуль. Вывод делается так как у Вас написано: если баллов столько же сколько и проведенных тестов или более, то делается вывод о том, что ОЛ обладает знаниями в отношении темы проверки, если нет - то не обладает. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vladkazackoff

Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 1412 Откуда: г. Липецк
|
Добавлено: Пн Ноя 07, 2016 10:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
kolobin, есть и более точные методы обсчёта, причём достаточно устойчивые к противодействию. Кстати, описанная Вами система весьма уязвима для противодействия.
Но в данном случае Ульяну, вероятно, более интересовало именно наличие в практике 10-бальной оценки. Сам о такой никогда не слышал. Как я предполагаю, это одно из "изобретений" народных "умельцев", не исключено, что вдобавок и запатентованное. Хотя не факт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AVM

Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 2875 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пн Ноя 07, 2016 10:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А автору обследования вопрос задать не пробовали? _________________ С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ульяна
Зарегистрирован: 24.12.2014 Сообщения: 7 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2016 12:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
AVM, к сожалению, автор недоступен. я бы рада найти его. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AVM

Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 2875 Откуда: Российская Федерация
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
AVM

Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 2875 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2016 8:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще-то в любом заключении ( кроме корпоративных), должно присутствовать ФИО специалиста, наименование учебного заведения,которое он закончил и марка и серийный номер прибора,на котором проводилось обследование. _________________ С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii |
|
Вернуться к началу |
|
 |
oleg s
Зарегистрирован: 05.02.2012 Сообщения: 99 Откуда: Тверь
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2016 9:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
AVM писал(а): | Вообще-то в любом заключении ( кроме корпоративных), должно присутствовать ФИО специалиста, наименование учебного заведения,которое он закончил и марка и серийный номер прибора,на котором проводилось обследование. |
Я, конечно стесняюсь спросить - кто кому должен?
И откуда такая безапелляционность данного утверждения, не ужто в выходные профстандарты приняли, а я пропустил?
Да, Ульяна мне кажется Вам проще обратиться с заключением не посредственно к другому( если специалист который проводил ПФИ не доступен) полиграфологу , а так не видя полиграмм, видео да и самого заключения,честное слово, толк не большой, но это сугубо мое мнение. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vladkazackoff

Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 1412 Откуда: г. Липецк
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2016 9:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
oleg s, так в случае наличия полиграмм Ульяна и сама их обсчитать в состоянии. Но автором полиграмм в заключении упомянута 10-бальная система и пока ещё никто из форумчан не отписался, что знаком с ней или хоть что-то слышал о ней. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AVM

Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 2875 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2016 9:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
oleg s писал(а): | кто кому должен? |
Хм, хороший вопрос.
Я долгое время занимался государственной экспертизой( не полиграфной) и видимо привык к такому положению дел в оформлении заключений. И свои работы оформляю именно так. И если вы откроете аттестат аккредитации любой испытательной лаборатории - все эти сведения там присутствуют в обязательном порядке.
А Вы против этого? Или пока нет закона- ничего не будем делать? Устраивают обезличенные документы?
Я в заключении еще и описательную часть ввел: какой формат теста, принцип обсчета и саму таблицу обсчета с критериями принятия решений.(Спасибо за подсказку Владимиру ( Питер).
Заказчику это не очень нужно, но в случае second opinion - это упрощает работу.
Элементарное уважение к коллегам. Впрочем, все ИМХО. _________________ С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1860 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2016 10:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
AVM писал(а): |
Я в заключении еще и описательную часть ввел: какой формат теста, принцип обсчета и саму таблицу обсчета с критериями принятия решений.(Спасибо за подсказку Владимиру ( Питер).
Заказчику это не очень нужно, но в случае second opinion - это упрощает работу.
Элементарное уважение к коллегам. Впрочем, все ИМХО. |
Хорошая идея, надо будет применить. Предложу ввести в "Триумфе". _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jogan

Зарегистрирован: 19.06.2010 Сообщения: 229 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2016 12:55 pm Заголовок сообщения: Re: Обсчет тестов по методике МВСИ- как правильно??? |
|
|
Ульяна писал(а): | какие на сегодняшний день есть способы обсчета тестов по методике МВСИ?
Искала информацию и нашла ... что строго по Ликкену .... |
МВСИ (CIT) это ведь не только тест Ликкена (GKT) не так ли??? _________________ Метод важнее открытия.
Л. Д. Ландау |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тит
Зарегистрирован: 26.10.2010 Сообщения: 214
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2016 11:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
AVM писал(а): | в заключении еще и описательную часть ввел: какой формат теста, принцип обсчета и саму таблицу обсчета с критериями принятия решений.(Спасибо за подсказку Владимиру ( Питер).
|
Александр Калафати писал(а): |
Хорошая идея, надо будет применить. Предложу ввести в "Триумфе". |
ИМХО, эта опция была реализована уже на полиграфе "Пик" в начале 2000-х гг и на первой "Диане". Заказчику это точно не очень нужно. _________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|