|
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
$erP Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7866 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2016 7:21 pm Заголовок сообщения: Круглый стол полиграфологов |
|
|
80% строителей и 25% банковских работников, прошедших тестирование на полиграфе, пользовались коррупционными и откатными схемами
Можно ли доверять этим данным и как не сделать из детектора лжи дубинку, с помощью которой кадровики будут избавляться от неугодных сотрудников? Почему полицейские, проходящие тестирование, попадаются на взятках, и как заставить чиновников класса «А» ответить на вопросы о коррупции? Все аспекты применения детектора лжи в борьбе с коррупцией обсудили на круглом столе, собравшем полиграфологов, криминалистов, частных детективов, ученых и представителей общественных организаций.
Эксперты уверены, будущее за полиграфом
Можно ли верить детектору лжи?
«Достоверность данных, полученных на полиграфе сейчас 50 на 50», — рассказывает Ярослава Коммисарова, доцент кафедры криминалистики МГЮА. Причина в отсутствии какого либо регулирования в этой сфере.
По словам Юлии Дробязки, директора «Национальной Коллегии Полиграфологов», «сегодня любой может назвать себя полиграфологом». По ее оценкам в стране от трех до десяти тысяч представителей этой профессии. Однако, настоящий специалист получается после «трех лет практики, в течение которой каждые полгода проходит курсы повышения квалификации». Столь долгий срок объясняется тем, что эксперт должен обладать знаниями как в области психологии, так и медицины, поскольку имеет дело с физиологией и должен избавить человека от стрессовой реакции на полиграф, и учитывать симптомы заболевания при тестировании, чтобы исключить ошибку. Именно такие специалисты и должны быть включены в Реестр полиграфологов, которые сейчас разбросаны по ведомствам, банкам или занимаются частной практикой.
Эксперт-криминалист Артур Егоренков цифрами доказывает, насколько выгодно использование профессионалов в борьбе с откатами в бизнесе. «Прибыль одной из фирм, занимающейся логистикой, после того, как с помощью полиграфа оттуда были убраны «откатчики» выросла на 40%», — рассказал он.
Независимость – гарантия результата
Сотрудники силовых ведомств уже не первый год проходят проверку на коррупцию, что совершенно не мешает брать им взятки. Председатель правления МОО «Комитет по борьбе с коррупцией» Анатолий Голубев уточнил: «Очень легко оказать давление на экспертов, когда они находятся внутри ведомства. Полиграфологи должны быть независимыми, это повысит уровень доверия к процедуре».
Его поддерживает и Юлия Дробязка: «Зависимого полиграфолога можно превратить в дубинку, когда кадровик продвигает наверх одного претендента, а другого оставляет работать на земле».
Чтобы тестирование было полноценной процедурой, помогающей борьбе с коррупцией, «необходимо законодательное регулирование отрасли», уверен Дмитрий Галочкин, заместитель председателя комиссии Общественной палаты РФ по общественному контролю и общественной экспертизе, председатель профсоюза работников негосударственной сферы безопасности.
Андрей Лобарев, председатель профсоюза сотрудников правоохранителей с грустью замечает, «у депутатов Госдумы хорошо получается петь, а вот законы у них не выходят. Одна надежда на новый состав».
Галочкин тут же предложил простой и оригинальный способ получить «агентов влияния» в Думе. Поскольку из десяти кандидатов один точно выиграет, необходимо пригласить 20 кандидатов из 2 округов и договориться, что в случае победы они внесут необходимые законопроекты. А их потребуется много. Необходимо не «вносить один закон о приборе», как заметил один из экспертов, а готовить изменения и в закон о госслужбе и в уголовный кодекс.
Причем полиграф планируется использовать не только для борьбы с коррупцией, но и для защиты невинно осужденных. По словам Алексея Лобарева, «у нас в системе работают такие профессионалы, что невиновного сделать виновным для них очень просто». Полиграф же наиболее эффективно можно использовать именно в уголовных делах. Когда человека спрашивают, убивал ли он этим ножом, полиграф всегда покажет, виновен подсудимый или нет. Это очень простые и достоверные тесты.
Не для всех
Дмитрий Галочкин
Исследования должны быть добровольным и не касаться ни личной жизни, ни религии. Ответы только на вопросы об имуществе, зарубежных счетах и коррупции. Однако, пока никто из чиновников не торопится пройти процедуру.
Не так давно, после скандала с «панамскими» офшорами, Дмитрий Галочкин предложил Максиму Ликсутову, руководителю Департамента транспорта Москвы, заместителю мэра столицы, пройти проверку на полиграфе, чтобы избавить его от подозрений в незаконном владении зарубежными счетами. Однако, по словам Галочкина, от Ликсутова пришло письмо, в котором сообщалось «о нецелесообразности процедуры, поскольку суд признал, что никаких незадекларированных счетов у чиновника нет». После получения письма Галочкин нашел подтверждение на сайте госзакупок, что департамент пользуется услугами полиграфологов. «Почему, если рядовые сотрудники проверяются, руководитель избегает детектора лжи?», — недоумевает общественник.
Национальный план по противодействию коррупции на 2016-2017 год уже принят. Участники круглого стола решили разработать четкие предложения по использованию полиграфа для включения в новый план. А делать это необходимо, поскольку полиграф позволяет «не бороться с коррупционерами, когда уже поздно, а пресекать коррупцию в корне, не давая тем, кто к ней склонен, допуска к финансовым потокам», — уверен Дмитрий Галочкин.
Первое Антикоррупционное СМИ _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
|
AVM
Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 2874 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2016 9:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"Ну все,пропал дом..."
( Проф. Преображенский, "Собачье сердце", М.А.Булгаков) _________________ С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2645 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2016 9:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот как вот этот опус понимать? То ли журналист- свободный художник, и он именно так увидел то событие которое описал, то ли действительно собралась компания: побросались странными и непонятными фразами, похохотали над ними, что то порешили и разошлись.
Цитата: | «Достоверность данных, полученных на полиграфе сейчас 50 на 50», — рассказывает Ярослава Коммисарова, доцент кафедры криминалистики МГЮА. Причина в отсутствии какого либо регулирования в этой сфере. |
О чем эта фраза? Что имеется ввиду? Может быть юристы и не придают значения числам, но одной этой фразой Ярослава Коммисарова убила метод.
Цитата: |
Чтобы тестирование было полноценной процедурой, помогающей борьбе с коррупцией, «необходимо законодательное регулирование отрасли», уверен Дмитрий Галочкин, заместитель председателя комиссии Общественной палаты РФ по общественному контролю и общественной экспертизе, председатель профсоюза работников негосударственной сферы безопасности.
|
Что конкретно хочет этот человек? Какую отрасль он хочет регулировать законодательно?
Отрасль
Регулировать метод- это слишком мелко, ему отрасль подавай!
Цитата: | По словам Алексея Лобарева, «у нас в системе работают такие профессионалы, что невиновного сделать виновным для них очень просто». Полиграф же наиболее эффективно можно использовать именно в уголовных делах. Когда человека спрашивают, убивал ли он этим ножом, полиграф всегда покажет, виновен подсудимый или нет. Это очень простые и достоверные тесты. |
Вот так вот "одной кисточкой всем рожи измазал". Ну что ж, брат, спасибо!
И, кстати, он Андрей или Алексей, или их там два брата- акробата?
Цитата: | Эксперт-криминалист Артур Егоренков цифрами доказывает, насколько выгодно использование профессионалов в борьбе с откатами в бизнесе. «Прибыль одной из фирм, занимающейся логистикой, после того, как с помощью полиграфа оттуда были убраны «откатчики» выросла на 40%», — рассказал он. |
Только откуда вот цифры взял такие- молчит. Хоть бы название для одной из фирм..озвучил. Ну мы ж и так верим.
Цитата: | А делать это необходимо, поскольку полиграф позволяет «не бороться с коррупционерами, когда уже поздно, а пресекать коррупцию в корне, не давая тем, кто к ней склонен, допуска к финансовым потокам», — уверен Дмитрий Галочкин. |
Да, действительно, с коррупционными бороться уже поздно, да и хлопотное это дело. А вот защищать финансовые потоки от новых ртов дело архиважное.)))
Веселая компания. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AVM
Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 2874 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2016 10:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Для пресечения коррупции на корню необходим не полиграф,а политическая воля. Только я слабо верю в пчел,которые против меда. _________________ С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2645 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2016 10:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
При увеличении давления тараканы полезут из всех щелей. История с олимпиадой мелочью покажется. _________________ http://skl-ol.ru
https://t.me/skl_ol |
|
Вернуться к началу |
|
|
$erP Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005 Сообщения: 7866 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2016 11:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Ярослава Комиссарова писал(а): | «Достоверность данных, полученных на полиграфе сейчас 50 на 50», — рассказывает Ярослава Коммисарова, доцент кафедры криминалистики МГЮА. Причина в отсутствии какого либо регулирования в этой сфере. |
York писал(а): | О чем эта фраза? Что имеется ввиду? Может быть юристы и не придают значения числам, но одной этой фразой Ярослава Коммисарова убила метод. |
|
Фраза, несомненно, корявая... трехсмысленная...
Но не думаю, чтобы Ярослава вот так вот в процентном выражении сравнивала точность самого метода с вероятностью "орла-решки"...
С учетом добавки "причина в отсутствии какого-либо регулирования в этой сфере" и дальнейшего контекста статьи, скорей всего, имело место метафорическое описание современного положения дел, когда заказчик, сталкиваясь с необходимостью провести полиграф, имеет повышенный риск нарваться на "плохого" специалиста. _________________ Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тит
Зарегистрирован: 26.10.2010 Сообщения: 214
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2016 1:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
York писал(а): | Вот как вот этот опус понимать? То ли журналист- свободный художник, и он именно так увидел то событие которое описал, то ли действительно собралась компания: побросались странными и непонятными фразами, похохотали над ними, что то порешили и разошлись....
Веселая компания. |
Эта "веселая компания" собралась для того, чтобы возглавить всех полиграфологов России.
Конечно, о сборе бабла речь не идет. Ни в коей мере. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|