 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
KPS

Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 1151
|
Добавлено: Чт Сен 10, 2015 5:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот все хотел спросить, А чем Лаф лучше наших? _________________ Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дойчев

Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 6:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот я работал на КРИСе, ПИКе, Поларге, Диане, последние 7 лет - на Lafayette
"Чем лучше"? ... ну, наверное, "железо" немного надежнее, полиграммы красивее, программы обработки адекватнее. Вот "из наших" мне больше всего понравилась "Диана", так мое мнение - они с Lafayette (субъективно, конечно) - на одном "уровне".
Со страхом жду "износа" Lafayette... Ведь вот забарахлили датчики Диагы" - ой, какая проблема! Цены на замену оооочень.... трудно доказуемые для нашего руководителя... А если "Лаф" забарахлит, да еще в нынешних условиях отношений с америкосами - это все, наверное, труба! _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1860 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 9:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Отечественные датчики КГР, ФПГ, дыхания, давления для Лафа можно найти уже сейчас. Остальные возможно тоже. _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nakr
Зарегистрирован: 12.09.2015 Сообщения: 1
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2015 2:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
workscan.ru/russia/proizvodstvo/ работа в сфере производства на воркскане, посмотри как четко все сделано.
Если вам более интересно чем совсем то надо тестить а если вы фигней маетесь то это уже ваше дело
Последний раз редактировалось: Nakr (Вт Окт 06, 2015 5:27 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KPS

Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 1151
|
Добавлено: Пн Сен 14, 2015 3:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дойчев писал(а): | "железо" немного надежнее, полиграммы красивее, программы обработки адекватнее |
Позвольте поспорить.
Железо - тут уж я вообще молчу. Почемуто ни Лаф, ниКрис, ни Эпос и не Диана не сдохли
Полиграммы красивее - тут уж вообще на любителя. Вот не нравится мне там тоническая. А при условии что наконец-то Лаф стал поворачивать свою "мордочку" к ФПГ и ППГ то вообще многие и у нас скоро в приверженность америкосам начнут трендеть что это лучше.
Обработка - обработка убогая, даже говорить не хочу. Даже Диана и то лучше считает, а Зпос еще лучше. _________________ Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дойчев

Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 1469 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Сен 15, 2015 6:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Осталось "растолковать" - что значит "лучше считает"? Как Вы это "вычислили"?  _________________ А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ДОК
Зарегистрирован: 13.01.2007 Сообщения: 812
|
Добавлено: Вт Сен 15, 2015 8:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KPS писал(а): | Позвольте поспорить. |
KPS, а смысл? Вы не работали на Lafayette, поэтому Ваши рассуждения напоминают известное выражение: "Пастернака не читал, но мнение имею".
"Чтобы узнать вкус груши, нужно её съесть".
Мао Цзе-Дун
______________
С уважением,
ДОК |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Volgin

Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Сен 16, 2015 8:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Основной тренд отличий наших полиграфологов и производителей это постоянный поиск нового. Я даже не знаю, что новое будет в следующем году. Бесконтактный полиграф, психология зашитая в программу..... была даже попытка внедрения гипнотических техник и графология. Я взял на Диане-01 попробовал психологический тест из книги Алексеева, обсчитал и у меня результат совпал с поведением проверяемого. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KPS

Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 1151
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 2:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ДОК писал(а): | KPS, а смысл? Вы не работали на Lafayette, поэтому Ваши рассуждения напоминают известное выражение: "Пастернака не читал, но мнение имею". |
Ну не будте так критичны. Имел счастье работать. Потому и задаю вопрос А чем лучше? _________________ Король может требовать повиновения, отец послушания. Но запомни: "Ты един в ответе за свою душу". Даже если ты исполнял их волю, перед ликом господним ты не сможешь сказать: "Мне приказывали поступать так". Это не будет тебе оправданием. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ДОК
Зарегистрирован: 13.01.2007 Сообщения: 812
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 8:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KPS писал(а): | Ну не будте так критичны. Имел счастье работать. Потому и задаю вопрос А чем лучше? |
Это вопрос предпочтений конкретных специалистов. Я, например, предпочитаю Lafayette. Вообще считаю, что любой западный полиграф, лучше любого нашего.
Ну а Вы, скажем, уверены, что Диана - верх совершенства - ну и пожалуйста, работайте на ней, это - вопрос Ваших личных предпочтений.
В чем то Вас убеждать смысла особого нет. Если, Вы допустим, фанат "Лады Приора", вряд ли мне удасться доказать Вам, что мой Субару Форестер лучше, какие бы я аргументы Вам не приводил.
______________
С уважением,
ДОК |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость Далекий

Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 298 Откуда: Владивосток, Дальний Восток
|
Добавлено: Вт Сен 22, 2015 11:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
ДОК писал(а): | Если, Вы допустим, фанат "Лады Приора", вряд ли мне удасться доказать Вам, что мой Субару Форестер лучше, какие бы я аргументы Вам не приводил. |
Не надо таких допущений, это уже передергивание ....
Например - Если Вы любитель фас-фута из Мак-Дональса, вряд ли мне удасться доказать Вам, что сибирские пельмени, шашлык и тихоокеанская селедочка лучше, какие бы я аргументы Вам не приводил. _________________ der in the sed, the kadet! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Volgin

Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Вт Сен 22, 2015 5:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мой коллега дает тест на Дельте с 4 группами вопросов на ценности: (1. виталист: ....здоровье, спорт, питание...... и.т.д.
2. Идеолог: вера справедливость религия долг ....
3. Материалист : Работа, деньги, автомобиль....
4. Эмоционал: счастье, спокойствие,).
Люди с разными ценностями могут не понимать друг друга. Даже по высказываниям в это ветке видно, что у Дойчева вероятно преобладают Идеологические и эмоциональные ценности, КPS -витальные и идеологические ДОК - идеологические и материальные.
К.Харский считает, что точно определить приоритеты человека (ценности) можно только его тестом (автоматизированный опросник с вопросами сравнения). Мой коллега полиграфолог считает, что только на полиграфе ( Потому что ответам на психологическом опроснике верить особо нельзя). Причем более слабый приоритет по реакциям жертвуется ради более сильного. Вероятно это грубо обзывать коллег и навешивать ярлыки, но я рассчитываю на критику.... поскольку реально сомневаюсь нужно ли настолько увлекаться ценностным подходом. У меня по тесту Харского на первом месте материальные ценности на втором витальные, далее эмоциональные и идеологические. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ДОК
Зарегистрирован: 13.01.2007 Сообщения: 812
|
Добавлено: Вт Сен 22, 2015 9:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Гость Далекий писал(а): | Не надо таких допущений, это уже передергивание .... |
Вы не понимаете. Это - метафора.
Гость Далекий писал(а): | Например - Если Вы любитель фас-фута из Мак-Дональса, вряд ли мне удасться доказать Вам, что сибирские пельмени, шашлык и тихоокеанская селедочка лучше, какие бы я аргументы Вам не приводил. |
Можно и так, разницы нет.
_____________
С уважением,
ДОК |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AVM

Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 2875 Откуда: Российская Федерация
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Volgin

Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Сен 23, 2015 5:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей, я вышлю тебе тест и сам подсчитывай путем сравнения. Дело в том, что ценности я пытался определить на основании коротких ( и вероятно недостаточно полных) высказываний в этой ветке, а ты ничего не указал. Воспользуюсь твоим вопросом и якобы без навязчивости продолжу- Конечно, ценности это прием используемый в продажах. Прежде чем предлагать полиграф продавец должен быстро узнать: а какие приоритеты есть у покупателя, что для него ценно, чем он готов пожертвовать. После чего можно «впарить» товар «привязав» к товару ценности покупателя. Но ценности Руслана витальные и идеологические. По витальным (жизненным) ценностям: Лафает это компания которая работает почти 100 лет, а сколько проживут наши полиграфы и производители? Лафает можно передать по наследству, и запчасти доступнее в Казахстане (ближе чем до Москвы). Но идеологические ценности тут не могут быть преимуществом и их нужно или скрыть или наврать. Если только как-то намекнуть что Российские полиграфы сделаны путем копирования с "Лафаета".
Но у меня проблема другая. Раз мой коллега в Самаре «штампует» заключения по ценностям на «Дельте» и обладает конкурентным преимуществом перед заказчиками, то сферу ценностей можно исследовать в беседе и реализовывать на первой Диане через контрольные темы. Также как в продажах, к контрольной стандартной теме можно привязать ценности. Для идеолога например – акцент на справедливость, законность, долг; Для «виталиста» - акцент на семью, здоровье, стиль жизни; Для эмоционала - понимание, честность, месть ; Для материалиста - карьера, квалификация, статус, доходы. Внешне контрольная тематика может и не поменяться, меняется стиль беседы. К.Харский -автор методики бывший работник органов периода СССР. И как-то такой подход мне чем-то знаком из учебников СССР с "грифом"
Последний раз редактировалось: Volgin (Ср Сен 23, 2015 5:37 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|