|
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2019 4:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Есть три множества - П, С, М.
Те кто входит в (П + С) = 23 человека (из них 2 входит и в П и в С)
В (С + М + П) входит 1 человек, т.е. осталось понять из оставшихся 4 человек в М, сколько может входить в (П+С).
Но у меня уже минимум 3 человек ни в П , ни в С, ни в М. _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2636 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2019 4:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Маловато будет... _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2019 4:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно маловато. Этож прикидка на пальцах была. 5 _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2636 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2019 4:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Многовато будет... _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2019 4:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
York писал(а): | Вот ещё одна подобная задача. Авторство не моё, взято из учебного пособия.
Вчера поздно вечером около площади Ленина произошло ограбление ООО «Рога и Копыта». Служащий, некто Андрей Косилов, утверждает, что пятеро нападавших были вооружены пистолетами, трое — бейсбольными битами и четверо — ножами. При этом, шестеро имели и ножи, и пистолеты, семеро — ножи и бейсбольные биты, двое — бейсбольные биты и пистолеты, а один из грабителей был вооружен пистолетом, бейсбольной битой и ножом. Юрист Игорь Попов, случайно оказавшийся поблизости в момент ограбления, подтвердил показания Косилова.
Тем не менее, Попов и Косилов были взяты под стражу на следующий же день. Каким образом следователям удалось понять, кто истинный преступник? |
Что-то не то. 5 было вооружено П. А множество и П и Н = 6. Как это моежт быть? Получается пистолетов уже должно быть 6. ... Кто пьян? _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2019 4:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
York писал(а): | Многовато будет... |
ну тогда единственное пересечение между С и М будет С + М + П.
Тогда 4 человека будет.
Но почему мой предыдущий вариант не подходит под решение? В чем ошибка? _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2636 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2019 4:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Калафати
Точно. Авторский косяк. Ну и мой тоже - не увидел, хотя я трезвый )
Попробую переформулировать. _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2636 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2019 4:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Калафати писал(а): | York писал(а): | Многовато будет... |
ну тогда единственное пересечение между С и М будет С + М + П.
Тогда 4 человека будет.
Но почему мой предыдущий вариант не подходит под решение? В чем ошибка? |
На диаграмме у Вас верный рассклад (1 + 1 + 1 +1 =4 - это то количество людей, которые при простом суммировании 20 + 5 +5 считаются дважды. Поэтому общее количество не прошедших испытания 20 + 5 + 5 - 4 = 26. Соответственно прошли 30 - 26 = 4). Как Вы насчитали 5 я не знаю.
Эти задачи на формулу включений и исключений
20 + 5 + 5 - 2 -2 -1 +1 = 26 30 - 26 = 4
Подробные разъяснения имеются в курсе "Математика для полиграфолога" |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2636 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2019 5:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Калафати писал(а): | York писал(а): | Вот ещё одна подобная задача. Авторство не моё, взято из учебного пособия.
Вчера поздно вечером около площади Ленина произошло ограбление ООО «Рога и Копыта». Служащий, некто Андрей Косилов, утверждает, что пятеро нападавших были вооружены пистолетами, трое — бейсбольными битами и четверо — ножами. При этом, шестеро имели и ножи, и пистолеты, семеро — ножи и бейсбольные биты, двое — бейсбольные биты и пистолеты, а один из грабителей был вооружен пистолетом, бейсбольной битой и ножом. Юрист Игорь Попов, случайно оказавшийся поблизости в момент ограбления, подтвердил показания Косилова.
Тем не менее, Попов и Косилов были взяты под стражу на следующий же день. Каким образом следователям удалось понять, кто истинный преступник? |
Что-то не то. 5 было вооружено П. А множество и П и Н = 6. Как это моежт быть? Получается пистолетов уже должно быть 6. ... Кто пьян? |
Попробуем внести такие изменения:
Цитата: | Вчера поздно вечером около площади Ленина произошло ограбление ООО «Рога и Копыта». Служащий, некто Андрей Косилов, утверждает, что пятеро нападавших были вооружены пистолетами, трое — бейсбольными битами и четверо — ножами. При этом, 4 имели и ножи, и пистолеты,3 — ножи и бейсбольные биты, 3 — бейсбольные биты и пистолеты, а двое из грабителей был вооружен пистолетом, бейсбольной битой и ножом. Юрист Игорь Попов, случайно оказавшийся поблизости в момент ограбления, подтвердил показания Косилова.
Тем не менее, Попов и Косилов были взяты под стражу на следующий же день. Каким образом следователям удалось понять, кто истинный преступник? |
Хотя, исходя из условий задачи, Вы можете считать, что как внимательный опер дело раскрыли.) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2019 5:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
York писал(а): | Александр Калафати писал(а): | York писал(а): | Многовато будет... |
ну тогда единственное пересечение между С и М будет С + М + П.
Тогда 4 человека будет.
Но почему мой предыдущий вариант не подходит под решение? В чем ошибка? |
На диаграмме у Вас верный рассклад (1 + 1 + 1 +1 =4 - это то количество людей, которые при простом суммировании 20 + 5 +5 считаются дважды. Поэтому общее количество не прошедших испытания 20 + 5 + 5 - 4 = 26. Соответственно прошли 30 - 26 = 4). Как Вы насчитали 5 я не знаю.
Эти задачи на формулу включений и исключений
20 + 5 + 5 - 2 -2 -1 +1 = 26 30 - 26 = 4
Подробные разъяснения имеются в курсе "Математика для полиграфолога" |
Вот как думал и как рассуждал. _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2636 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2019 5:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Получается, что Вы исходные данные использовали немного не те - на еденичку.
У меня по условию: 2 -2 -1 -1
Цитата: |
Кроме того 2 человека не прошли и полиграф и собеседовние, 2 человека не прошли полиграф и не подходят по мед. показаниям, 1 человек не прошёл и собеседование и мед. комиссию, 1 человек не прошёл полиграф, собеседование и мед. комиссию одновременно.
|
А Вы считали как: 2 -2 -2 -1
И получается, что я опять был невнимателен:
Цитата: |
На диаграмме у Вас верный рассклад (1 + 1 + 1 +1 =4 - это то количество людей, которые при простом суммировании 20 + 5 +5 считаются дважды. Поэтому общее количество не прошедших испытания 20 + 5 + 5 - 4 = 26. Соответственно прошли 30 - 26 = 4). Как Вы насчитали 5 я не знаю.
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2019 10:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
П = 20
М= 5
С= 5
ПС = 2
ПМ = 2
СМ = 1
ПСМ = 1
Всё правильно я изначально считал.
И пишу, что у задачи 2 ответа. Если ПСМ = СМ , тогда 4 человека.
В этом случае все понятно.
Если ПСМ =/ СМ , тогда 5 людей.
И на диаграммах это видно. _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2636 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2019 12:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
По условию задачи СМ=ПСМ=1 и ответ 4.
Если изменить исходные данные, то ответ изменится.
Например
П=20
M=5
C=5
ПС =4
ПМ = 3
СМ = 3
ПСМ = 2
Ответ 30 - (20 + 5 + 5 - 4 - 3 - 3 + 2) = 30 - 22 = 8 _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2019 12:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
York писал(а): | По условию задачи СМ=ПСМ=1 и ответ 4.
|
А где это видно в условии задачи?
"1 человек не прошёл и собеседование и мед. комиссию, 1 человек не прошёл полиграф, собеседование и мед. комиссию одновременно."
Можно понять и так, и так. Что ПСМ = СМ и что ПСМ /= СМ.
В первом случае 4, во втором случае 5.
Но тут уже спор не о принципе решения, а о формулировке задачи. _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
York
Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2636 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2019 1:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Видимо надо было формулировать так: "1 человек не прошёл и собеседование и мед. комиссию, но прощёл полиграф; 1 человек не прошёл полиграф, собеседование и мед. комиссию одновременно"? _________________ http://skl-ol.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|