Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

25-26 ноября, Москва, Всероссийский форум
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7851
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 29, 2011 10:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ писал(а):
$erP писал(а):
Любопытные факты удалось узнать из доклада Пеленицына Александра Борисовича
Я услышал то, что было интересно мне:

1) у Бакстера процедуры обсуждения контрольных вопросов как таковой не было (и, видимо, нет)

2) в американских судах, в случае разбирательства вопроса о принятии результатов полиграфного тестирования в качестве доказательства, стороны "за" и "против" приглашают специалистов, которые и спорят между собой. Против Раскина, проводившего тестирования и выступавшего "за", обычно на стороне "против" выступал Ликкен. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день...


ЮРЬЕВ писал(а):
Marafonets писал(а):
Из выступления последнего понял, что "объективные условия для создания методологии, оказывается есть уже сегодня"
Помню лишь призывы Владимира (Питер) создать Единую Методику и очередной Центр во главе с А.Б.Пеленицыным, который (Центр), будет всеми командовать.

ЮРЬЕВ писал(а):
e2e4 писал(а):
Несколько настораживает мнение некоторых из сообщества, относительно единого прибора и второстепенности и второсортности коммерческого применения полиграфа
Shocked Чой-та? Ну не томите, чем это грозит "простым" граждАнам-полиграфологам? Индульгенции присутствовавшим раздавали? Smile Smile
ЮРЬЕВ, если бы раздавали индульгенции, я бы на Вас взял две штуки... но раздачи, увы, не было по причине отсутствия раздаточного материала... Так что можете спать спокойно, дорогой товарищ... Wink
_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр М.



Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 958
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 29, 2011 10:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дойчев писал(а):
Чем недоволен? Нормальное сообщение
На Ваш вкус не посягаю.

Александр М. писал(а):
как соорганизатор, могли бы более интересно и неформально о форуме рассказать
Это мое отношение к стилю и содержанию. Вас, что-то не устраивает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Дробязка



Зарегистрирован: 27.11.2011
Сообщения: 1
Откуда: ЗАО "Бюро Расследований"

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2011 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые друзья и коллеги!
Как член Президиума Форума полиграфологов России (Москва, 25-26 ноября 2011г.), выполняю данное мне поручение и размещаю Резолюцию на Ваше обозрение.
ПРОЕКТ

Р Е З О Л Ю Ц И Я
Форума полиграфологов России
«Актуальные аспекты и перспективы применения полиграфа в России.
Современные методы диагностики лжи»
(г. Москва, 25-26 ноября 2011 г.)

Учитывая ситуацию, сложившуюся в России в связи с расширением практики использования методов психолого-психофизиологической диагностики в борьбе с преступностью и работе с кадрами, участники Форума – специалисты в области психологии, психофизиологии, юриспруденции

Во-первых, отмечают:

 сегодня все известные науке психофизиологические закономерности являются вероятностными, что не может служить основанием для отрицания научной состоятельности проводимых с опорой на них прикладных исследований;

 множественность теорий, с помощью которых предпринимаются попытки описать природу психофизиологических реакций, регистрируемых в процессе тестирования на полиграфе, отражает сложный характер явлений, лежащих в основе психофизиологических реакций человека, и не умаляет степень научной обоснованности данного метода прикладной психофизиологии.

Во-вторых, подчеркивают:

 общее качество подготовки полиграфологов всецело зависит от добросовестности лиц, организующих обучение, которые обязаны предоставлять слушателям исчерпывающую информацию по всем дискуссионным теоретико-прикладным проблемам использования полиграфа, а также обеспечить проведение практических занятий по принципу наставничества;

 каждый полиграфолог несет персональную ответственность за качество проводимых им исследований - некомпетентность и неэтичное поведение отдельных лиц не должно становиться поводом для огульной критики деятельности всех членов профессионального сообщества.

В-третьих, полагают:

 попытки нормативно-правового урегулирования порядка использования отдельно взятых технических средств или психолого-психофизиологических методов и технологий являются бесперспективными;

 первоочередной задачей в нормотворчестве должна стать выработка концепций психологической безопасности граждан и профессионального кадрового отбора на основе системного подхода (психологического и психофизиологического) к решению проблем судопроизводства, оперативно-розыскной, трудовой и служебной деятельности.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

На сайте ЗАО «Бюро Расследований» (www.bureausb.mpi.ru), на странице Форум полиграфологов России, размещена ссылка на фотоальбом с прошедшего Форума
http://www.bureausb.mpi.ru/page54.html
Для всех желающих добавить в фотоальбом свои фотографии с Форума, могут писать на e-mail: bureausb@gmail.com или в личные сообщения.
С Уважением, директор ЗАО «Бюро Расследований»
Андрей Дробязка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3431
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2011 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):
(и, видимо, нет)

Не устаю удивляться способности АВР при изложении истины снова в нужный момент повесить на замочную скважину предмет одежды, слегка прикрывающий нижнюю часть тела. Rolling Eyes ...опять непределенность... Smile
Андрей Дробязка писал(а):
Р Е З О Л Ю Ц И Я

Снимаю шляпу. Ни к одному пункту придраться не смог. Чувствуется рука древних аппаратчиков (в хорошем смысле).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь Петрович



Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 867
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2011 8:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Дробязка писал(а):

Во-первых, отмечают:
 сегодня все известные науке психофизиологические закономерности являются вероятностными, что не может служить основанием для отрицания научной состоятельности проводимых с опорой на них прикладных исследований;
 множественность теорий, с помощью которых предпринимаются попытки описать природу психофизиологических реакций, регистрируемых в процессе тестирования на полиграфе, отражает сложный характер явлений, лежащих в основе психофизиологических реакций человека, и не умаляет степень научной обоснованности данного метода прикладной психофизиологии.

Во-вторых, подчеркивают:
 общее качество подготовки полиграфологов всецело зависит от добросовестности лиц, организующих обучение, которые обязаны предоставлять слушателям исчерпывающую информацию по всем дискуссионным теоретико-прикладным проблемам использования полиграфа, а также обеспечить проведение практических занятий по принципу наставничества;
 каждый полиграфолог несет персональную ответственность за качество проводимых им исследований - некомпетентность и неэтичное поведение отдельных лиц не должно становиться поводом для огульной критики деятельности всех членов профессионального сообщества.

В-третьих, полагают:
 попытки нормативно-правового урегулирования порядка использования отдельно взятых технических средств или психолого-психофизиологических методов и технологий являются бесперспективными;
 первоочередной задачей в нормотворчестве должна стать выработка концепций психологической безопасности граждан и профессионального кадрового отбора на основе системного подхода (психологического и психофизиологического) к решению проблем судопроизводства, оперативно-розыскной, трудовой и служебной деятельности.


Профессионально понятно, лаконично строго, без пафоса и воды. Приятно читать. Вот бы еще в жизнь воплотилось так же.

_________________
Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3431
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2011 9:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):
Против Раскина, проводившего тестирования и выступавшего "за", обычно на стороне "против" выступал Ликкен.

Rolling Eyes Внушает. И кто побеждал чаще? Что признавалось в суде чаще - научность или ненаучность проведенного исследования?
А вот что бывало, когда против "рядового" американского полиграфолога Пупкина в суде выступал лично Ликкен? И что бывало, когда против Раскина выступал "рядовой" анти-Пупкин?
Проведена проверка валидности решений суда в части корреляции решения суда о принятии/непринятии результатов "тестирования" и влияния этого на степень обвинительности/оправдательности приговора и справедливости наказания в зависимости от научной степени участвующих в прениях?
Confused Sad Проклятая русская натура: все одно: "Кто виноват", да "Что делать"...
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2011 5:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Петрович писал(а):
Профессионально понятно, лаконично строго, без пафоса и воды.

Согласен. На редкость четкий документ после подобных слетов.

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Volgin



Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2011 10:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема НЛП была в числе заявленных на форуме. Олег Барышев , как организатор, действительно вел себя с юмором и оптимизмом и предпринял попытку задать позитивный настрой на успех.
Действительно НЛП - это технология постижения успеха, нацеленность на позитив. Однако ведущим мэтрам полиграфа уже не до позитива, они были озабочены проблемами.
И как всегда гениально выступил Федоренко: Он провел анализ книги Дэвида Ликкена «Тело на лестнице» и в частности теста № 11:
«Каким предметом был нанесен удар Саре Хэнсон?
1) деревянный стул 2) дубинка 3) длинная труба 4) каминный инструмент 5) бейсбольная бита 6) медная настольная лампа».
Федоренко В.Н. рассказывал об однородности этого ряда.
Понятно, что в открытом формате его великолепные доводы обсуждать нельзя


Последний раз редактировалось: Volgin (Чт Дек 01, 2011 10:59 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2011 10:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давай обсудим в закрытом...
Дайте Информацию!!!

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Специалист



Зарегистрирован: 04.04.2011
Сообщения: 110

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2011 11:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Федоренко то по трезвому выступал, или как?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Volgin



Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2011 11:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вы с какой целью интересуетесь? Вы не из милиции случайно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Специалист



Зарегистрирован: 04.04.2011
Сообщения: 110

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2011 11:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Значит наш супер-пупер кгбшник опять потешал собравшихся.
Рассусоливать об однородности ряда в книге Ликкена, когда на форумах принято сообщать что-то новое, делать интересные программные доклады - это, по меньшей мере, примитивно.
Вообще не видел ни одной толковой статьи этого товарища, написанной без соавторов, не слышал на конференциях в его докладах ничего, что отличалось бы от общеизвестных тем, не существует никакой "методики Федоренко" или чего либо подобного. Только, извините, рассказы о некоем "супер прошлом" в КГБ и неадекватное поведение в настоящем.
По таким "светилам" судят о других.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дойчев



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2011 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Специалист писал(а):
Вообще не видел ... не слышал

Так и не делайте выводов о том, чего не знаете!
Специалист писал(а):
По таким "светилам" судят о других.

Не судите, да не судимы будете!
Опять послышался заливистый лай мосек... Mad

_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Специалист



Зарегистрирован: 04.04.2011
Сообщения: 110

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2011 12:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ув. Дойчев!

Вы можете привести соответсвующий убедительный результат самостоятельной научной деятельности г-на Федоренко, статью (без соавторов), толковый доклад, авторскую методику?

Сравните:
В.А. Варламов - школа, методика, техника, книги, статьи.
В.В. Коровин - школа, методика, интересные программные сообщения на конференциях.
С.В. Поповичев - школа, техника, методика, книга.
Ю.И. Холодный - школа, техника, методика, книга, статьи.

В.Н. Федоренко - ничего из вышеперечисленного. Зато известен неадекватным поведением на различных форумах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2868
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2011 12:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А также Виктор Николаевич известен как автор многочисленных практических приемов, мулечек, фенечек Laughing ( если хотите) , которые лично мне очень пригодились в реальной работе.
Его методические наработки в расследовании тяжких преступлений весьма показательны.
Специалист писал(а):
Зато известен

В отличии от Вас. Не обижайтесь. Ничего личного.
Дойчев писал(а):
Не судите, да не судимы будете!

+3

_________________
С уважением,
Алексей.
t.me/dreamsanddreaming
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100