|
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Алекс-Смол
Зарегистрирован: 17.06.2011 Сообщения: 142 Откуда: Смоленск
|
Добавлено: Пт Июл 08, 2011 1:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Татьяна Вы же умная здравомыслящая женщина и прекрасно понимаете (не первый год в полиграфе) кто-то строит себе дешевый пиар перед нами и к сожалению за наш счет.
Вы же помните что постоянно идут разборки типа Вы ничего не знаете и не умеете и т.д.. а поучить другого хлебом не корми, полиграф не давай,,! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алекс-Смол
Зарегистрирован: 17.06.2011 Сообщения: 142 Откуда: Смоленск
|
Добавлено: Пт Июл 08, 2011 1:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Что не убивает то делает нас сильней!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ларина Т
Зарегистрирован: 24.02.2006 Сообщения: 459 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июл 08, 2011 1:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Алекс-Смол писал(а): | прекрасно понимаете (не первый год в полиграфе) |
спасибо за поддержку , надеюсь теперь-то никто не придерется к фигуральному выражению "не первый год в полиграфе"
Некую ответственность зрелые специалисты (и перезрелые тоже - ) чувствуют всегда - и за культуру профессионального общения, и за логику, конструктивный смысл и практическую пользу дискуссий. _________________ С уважением, Татьяна Л. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ал
Зарегистрирован: 26.06.2011 Сообщения: 57 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Пт Июл 08, 2011 7:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые "Лариса Т" и "Алекс-Смол", простите великодушно! Признаю свою вину в том, что ошибся адресностью аудитории, предполагая конструктивный диалог, неожиданно оказался на "ток-шоу". Читая Ваши сообщения, вновь актуализировался смысл мудрого изречения древних востока "Зерно риса бросай только во влажную землю".
Успокаивает Ваш оптимизм, "Лариса Т", восприятия всего произошедшего как прививку (поболит и выработается иммунитет).
В завершение хочу добавить только одно: сомнения порождают хаос и панику, уверенность укрепляет веру. Желаю Вам сомневаться в своей уверенности и тогда Вы будете уверенны в своих сомнениях. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алекс-Смол
Зарегистрирован: 17.06.2011 Сообщения: 142 Откуда: Смоленск
|
Добавлено: Пт Июл 08, 2011 9:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вроде пытался извинится, а получилось очередной раз об......л.
А впрочем как Вам будет угодно сударь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3435 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пт Июл 08, 2011 9:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему, правильно "ЛариНа Т" ... ...нет, он не мессия - мессия не ошибается... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex Stepan
Зарегистрирован: 07.06.2011 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Июл 09, 2011 9:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
И всё же возвращаясь в тему. Коллеги за сколько продаётся наше ремесло? Или всё-таки это зависит от человека. Что побуждает обучать противодействию? Слабая подготовка, т.е. не желание с годами нарабатывать опыт и имя? Алчность?
Если это реклама, то в чём выгода? Да, возможно, предположим ситуацию: "обучаю противодействию (для развода лохов), но и при этом провожу ПФИ грамотно их выявляя (типа - я крутой и круче остальных)"
На форуме есть тема КОДЕКСа полиграфологов, который можно было бы дружно обсудить не зависимо от опыта и школ КГБ, МВД, ГРУ и т.д.? Например, вполне грамотно разложили "заявление о добровольном согласии на ПФИ".
Дело-то одно делаем. Всегда будет S-R и никогда не будет R-S. Закон твою медь!!!
P.S. Для "одаренных" S - стимул, R - реакция, а то кто-нибудь ещё на 2 страницы комментариев напишет. _________________ Долг, честь, мужество, доблесть - четыре признака алкогольного опьянения) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3435 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Сб Июл 09, 2011 12:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Непомнящий писал(а): | КОДЕКСа полиграфологов |
Административный (уголовный) КОДЕКС по любому здесь не родится.
Тогда: моральный КОДЕКС€ Давайте дружно обсудим.
Тогда как прикажете считать: обучение противодействию в спецслужбах - морально? Или аморально?
Профессионалы должны обсуждать, КАК выявлять противодействие. (как отстреливать шпионов, а не как просить шпионов не безобразничать).
Обсуждать до тех пор, пока компетентные товарищи не засекретят...как в Штатах. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex Stepan
Зарегистрирован: 07.06.2011 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Июл 09, 2011 12:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ещё раз. Речь о том чтобы не торговали противодействием. Я, например, распечатал статью Ивана Непомнящего, 2007г. и повесил перед входом в кабинет. Пусть читают. Из того, что там написано для меня нет проблем выявить. Даже стимулирует проф. уровень, полезно. "Непричастные" залезут в инет, почитают и не станут использовать. Зачем? После правильной предтестовой беседы и демонстрации СТИМа даже "причастный" поймет, что бессмысленно пить 5 кружек кофе если ему 20 лет (нет гипертонической болезни) и у полиграфолога есть тонометр и т.д. по другим способам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮРЬЕВ
Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 3435 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Сб Июл 09, 2011 1:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Непомнящий писал(а): | На форуме есть тема КОДЕКСа полиграфологов, который можно было бы дружно обсудить не зависимо от опыта и школ КГБ, МВД, ГРУ и т.д.?... Речь о том чтобы не торговали противодействием... |
Т.е., давайте все профессионалы дружно попросим, чтобы "они" не торговали противодействием?
Александр Непомнящий писал(а): | Пусть читают. |
А я скажу: пусть учат. Ибо они будут делать развод лохов и без нашего разрешения. Каждый какое-то время. Пока не получит по дыне от провалившегося на тестировании. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex Stepan
Зарегистрирован: 07.06.2011 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Июл 09, 2011 4:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Коллега полностью солидарен на счет фразы: "Пока не получит по дыне от провалившегося на тестировании".
Пусть торгуют. Мы и с этим справимся (нам Бог даёт по силам испытания). Задача обозначить "оных" и на сайт выставить не .ля не рекламы, чтоб другим повадно не было. Тем более этот сайт читают и посещают не только те кто работает, но и те кто питают надежды обмануть полиграф (точнее полиграфолога). Что значит обмануть полиграф? Сама формулировка?!? Имея 12 лет медицинского и 5 психологического могу с высокой достоверностью утверждать, что МРТ (магнитно-резонанснотная томография) и стандартизированная MMPI (в нашем случае СМИЛ, адаптированый Собчик) носят вероятностный характер. НО никто не запрещает самим полиграфологам совершенствоваться и стать:
1. Психофизиологом (пример, кого знаю лично - Валерий Владимирович);
2. Опером (примеряя "рубаху" преступника на себя и дедуктивный метод);
3. Юристом (зная последствие задаваемых вопросов и формулировки в заявлении о добровольном......);
4. Актером (школа Станиславского, Немирович-Данченко - "Не верю");
5. Компьютерщиком (опытным пользователем ПК, а то в ноуте 180 процессов: антивирусы, обновления виндов и т.д. одновременно с прогой на которой работаешь, а это "висуны" и искажение сигналов каналов, "цифра" ведь, не аналоговое оборудование);
6. Медиком (были случаи когда пригодилось знание тех или иных болезней, дабы исключить артефакты);
7. Философ (умудренный жизненным опытом, афоризмами и цитатами)
8. и т.д. на ваше усмотрение)) _________________ Долг, честь, мужество, доблесть - четыре признака алкогольного опьянения) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex Stepan
Зарегистрирован: 07.06.2011 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Июл 09, 2011 7:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
9. Дополню - Мы ещё психографологи (полезно давать анкету перед тестированием, кто знает, авторитетный источник Ирина Павловна в НШДЛ,,ВИПК);
10. Верификаторы (я лично пишу на WEB - камеру процесс ПФИ от начала, вхождения в кабинет или комнату, до послетестовой беседы).
Р.S. Обмани меня если сможешь))) _________________ Долг, честь, мужество, доблесть - четыре признака алкогольного опьянения) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Титов Дмитрий
Зарегистрирован: 05.02.2008 Сообщения: 557
|
Добавлено: Вс Июл 10, 2011 12:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Непомнящий писал(а): | Я, например, распечатал статью Ивана Непомнящего, 2007г. и повесил перед входом в кабинет. Пусть читают. |
АЙ МАЛАДЕЦ ДОРОГОЙ Правильно так и надо !!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ларина Т
Зарегистрирован: 24.02.2006 Сообщения: 459 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Июл 11, 2011 11:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Непомнящий писал(а): | Пусть торгуют. Мы и с этим справимся |
действительно справимся, есть простор для совершенствования в целом и для творчества в каждом отдельном случае, подживляет
А вот этические проблемы, касающиеся морального кодекса обостряются и то ли еще будет... Возможно, с возникновением правового урегулирования данной области появится возможность корректировать такие "услуги" в пользу обществу (или в пользу истине). _________________ С уважением, Татьяна Л. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ларина Т
Зарегистрирован: 24.02.2006 Сообщения: 459 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Июл 11, 2011 3:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ал писал(а): | Читая Ваши сообщения, вновь актуализировался смысл мудрого изречения древних востока |
говоря языком ток шоу (Ал писал "неожиданно оказался на "ток-шоу").
в стиле того же Ал писал(а): | Вообще, полагаю Вы в курсе, к какой части психики следует адресовать вопрос |
пишу" Вообще, полагаю Вы в курсе, что если смысл и способен актуализироваться - это еще туда-сюда, то уж читать наши сообщения смысл просто не способен - это уж просто никуда Вообще, полагаю, Вы в курсе, что сам по себе смысл читать не способен?
Все проблемы: личные, личностные и многие другие предлагаю решать в другом разделе, на это закончим, будем даже считать что инциндент исчерпан
Прошу прощение за отвлечение от темы у участвующих в обсуждении профессионалов (если выразиться в стиле одного знакомого - уж хотелось гештальт закрыть). _________________ С уважением, Татьяна Л. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|