 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Vерификант

Зарегистрирован: 19.06.2011 Сообщения: 9 Откуда: г.Москва
|
Добавлено: Вс Июн 19, 2011 9:12 pm Заголовок сообщения: Проверка надежности заемщиков и полиграф. |
|
|
Коллеги!
А как вы считаете, уместно ли применение полиграфа для проверки благонадежности потенциального кредитного заемщика.
Конечно существуют классические приемы верификации данных предоставленных заемщиком, путем проверки по БД, анализа кредитной истории, проверки занятости и т.д.
Я до работы полиграфологом, некоторое время работал в аналитическом центре службы безопасности крупного банка, это подразделение занималось оценкой платежеспособности клиентов ФЛ и ЮЛ. Могу сказать, что при выполнении всех критериев проверки и полученным положительным результатам верификации, все равно риск не возврата актива очень велик (проверено дальнейшим анализом кредитной истории). На мой взгляд, все применяемые в таких случаях приемы направлены именно на изучение предоставленных данных, а не самого заемщика. Естественно спрогнозировать не отдачу долга, как факт невозможно, но проанализировать причины займа, для поиска возможного негатива (в виде имеющегося долга, криминала, серьезного заболевания и т.п.), или допустим выявления таких критических факторов риска, как игромания, вполне осуществимая задача и более того осуществимая только с применением полиграфа.
Всвязи с этим назрел вопрос коллеги, а кто нибудь проводил опросы направленные на оценку надежности заемщика. И как вы считаете, насколько эффективен такой метод.
Благодарю за внимание! _________________ С уважением и к Вашим услугам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь Петрович
Зарегистрирован: 10.01.2007 Сообщения: 867 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Июн 19, 2011 9:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вопросы возможности проверки заемщиков на полиграфе для уменьшения рисков банка в этой самой банковской системе навряд ли будет использоваться. В этом я просто убежден, так как работал руководителем банковской безопасности филиала коммерческого банка. Стратегия и политика любого банка направлена на привлечение клиентов, банки живут с процентов от выданных кредитов, все проверки заемщиков должны проводиться с наименьшим беспокойством для предполагаемого клиента и чем выше сумма кредита, тем банку вкусней, а СБ должна свой хлеб отрабатывать теми возможностями которые допустимы и доступны. Применение полиграфа в отношении клиентов банка - это недопустимый шаг для банка с любой стороны, а тем более если это ВИП-клиент, этих вообще на руках носят, какой там полиграф. Для банка страшней всего разговоры, которые обрастают слухами, которые плодят конкуренты из других банков. Одно дело своих сотрудников проверять, другое дело клиентов. _________________ Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Титов Дмитрий
Зарегистрирован: 05.02.2008 Сообщения: 557
|
Добавлено: Вс Июн 19, 2011 10:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Петрович - ПРИВАТ БАНКУ (Украина) и не только, кредитный скоринг очень нужен и они над этим усиленно работают , вот только результатов пока нет. НО это пока
полиграф и кредитный скоринг понятия НЕСОВМЕСТИМЫЕ.
Прихожу в банк,. заполняю анкету, иду на тестирование
В каждый ДО по полиграфологу и того только на СБЕР около 10 тыс. человек.
Количество филиалов Сбербанка в России: 783
Дополнительных офисов: 9410 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь Петрович
Зарегистрирован: 10.01.2007 Сообщения: 867 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Июн 19, 2011 10:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
PoligrafTest писал(а): | ПРИВАТ БАНКУ (Украина) и не только, кредитный скоринг очень нужен и они над этим усиленно работают |
Да в курсе я, только после кризиса почти все банки работают без потребительского кредитования, навыдавали в свое время на перегонки друг перед другом кредитов, теперь вернуть не могут, коллекторы тоже бьются без особых усилий. СБ в банках практически везде сильная, работу свою знают, но это не тема для обсуждений. _________________ Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Титов Дмитрий
Зарегистрирован: 05.02.2008 Сообщения: 557
|
Добавлено: Вс Июн 19, 2011 11:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Для скоринга нужно :
максимум 10 времени.
отсутствие специалиста т.к. в каждый офис не посадишь
ну и достоверность процентов 80
На полиграфе тут не проедешь . Был у Варламова прибор "Поиск" он же "ПОС-07" там только КГР И ФПГ Антей его продает , но это тоже не поможет . Тут подход нужен совершенно другой и не с полиграфом и его аналогами.
Тема реально очень прибыльная для того, кто найдет решения этого вопроса. БУДЕМ ДУМАТЬ.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vерификант

Зарегистрирован: 19.06.2011 Сообщения: 9 Откуда: г.Москва
|
Добавлено: Вс Июн 19, 2011 11:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Смотря какими масштабами мыслить. Помимо топ 10 ведь у нас в стране есть и другие финансовые организации, в их числе маленькие частные банки, микрофинансовые организации, инвестиционные организации, частные инвесторы и т.п.
Представьте, что вы являетесь собственником подобной организации на начальной стадии развития бизнеса, разве не проще на этапе андеррайтинга в отношении клиента провести дополнительное мероприятие которое по стоимости несоизмеримо меньше риска получения проблемного актива.
Кстати в некоторых банках вообще нет скоринг систем и служб по проверки платежеспсобности эти услуги для них оказываются на аутсорсинге частными организациями.
Конечно скорее всего первоночально кредит через детектор не будет пользоваться спросом среди клиентов.Но тут дело в грамотном маркетинге банковского продукта, допустим в случае несоответствия клиента стандартным требованиям банка(по документам, залоговому обеспечению, возрасту и т.д.) опционально предусматривать тестирование на полиграфе. Или допустим СБ не может принять однозначного решения по клиенту требуется доолнительное подтверждение и что бы не отказывать в возможности получения ссуды провести дополнительную проверку.Как вы считаете разве это не логично, с точки зрения минимизации риска невозврата. _________________ С уважением и к Вашим услугам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Титов Дмитрий
Зарегистрирован: 05.02.2008 Сообщения: 557
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 12:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Vерификант писал(а): | Смотря какими масштабами мыслить. |
А не интересно меньше чем ТОП 30.
Vерификант писал(а): | дополнительное мероприятие которое по стоимости |
какие ? полиграф ? мелкие банки дают кредиты только своим т.к. они и созданы для обслуживания своих клиентов.
Vерификант писал(а): | Но тут дело в грамотном маркетинге банковского продукта |
Не заморачивайтесь уже проденый этап НЕ ПОЙДЕТ.
Vерификант писал(а): | Или допустим СБ не может принять однозначного решения по клиенту требуется доолнительное
подтверждение и что бы не отказывать в возможности получения ссуды |
По кредитам принимает решение кредитный комитет. В СБ банков в большинстве своем извинясь но работают НЕ ПРОФИ в экономической безопасности. Знаю на собственном опыте. Как правило это бывшие сотрудники МВД и ФСБ они ПРОФИ в БЕЗОПАСНОСТИ но не в ЭКОНОМИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ . Проанализировать заявку на кредит можно и без полиграфа ,
Vерификант писал(а): | .Как вы считаете разве это не логично, с точки зрения минимизации риска невозврата |
НЕ логично ! СКОРИНГ СКРИНИНГ - Эти рынки полиграф уже проиграл т.к. очень много НО 1. время 2. специалист. 3 человеческий фактор. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Астрея

Зарегистрирован: 12.12.2010 Сообщения: 116
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 12:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
PoligrafTest писал(а): | СКОРИНГ СКРИНИНГ - Эти рынки полиграф уже проиграл т.к. очень много НО 1. время 2. специалист. 3 человеческий фактор. |
Применение полиграфа при скрининге наоборот увеличивается. Все больше организаций рассматривают возможность принять в штат полиграфолога, при чем в основном на скрининг.
Если рассмотреть причину не возврата кредитов, то это, как правило, потеря платежеспособности заемщика.А это невозможно прогнозировать. Не полиграф , не СБ не помогут до тех пор, пока в стране не наступит стабильная финансовая ситуация. _________________ всяк правды ищет, да не всяк её творит! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Титов Дмитрий
Зарегистрирован: 05.02.2008 Сообщения: 557
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 2:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Астрея писал(а): | Все больше организаций рассматривают возможность принять в штат полиграфолога |
Принять в штат полиграфолога и купить тестирование - это разные вещи. Я говорил о рынке услуг СКОРИНГА и СКРИНИНГА , а не о трудоуствройстве полиграфолога.
А почему берут своих - потому, что дешевле кажется обучить своего, чем покупать тестирование на стороне. А это , что значит ? То что цена 1500-3000 за человека рынок НЕ устраивает. А за меньшие деньги тестировать специалист НЕ БУДЕТ. Вот и делайте вывод. Плюс время 2 часа на человека - это 2-3 чел в день максимум , и это только кандидаты на работу, а их может быть по 10 человек в день на место.
А завтра полиграфолог ,заболел или отпуск и ВСЕ работа встала.
Астрея писал(а): | пока в стране не наступит стабильная финансовая ситуация |
Пока люди не поймут что берут чужие , а отдают СВОИ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алекс-Смол
Зарегистрирован: 17.06.2011 Сообщения: 142 Откуда: Смоленск
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
При банковских проверках (по крайней мере в моем регионе) речь не идет о поголовном опросе клиентов, есть контингент отработанный Сб и опрос предполагает умышленное получение кредита под его не отдачу, наличие поддельных документов при подаче документов и т.д.
Случаи обращение есть и ряд банков даже заинтересован в формальном декларировании наличия психофизиологических проверок уже идет профилактика "отпугивание" потенциальных кидал.
Проверка своих сотрудников дает свои результаты от сговора до завышения кредита.
Есть опыт работы с вип-клиентами (по результатам отказали в выдачи кредита на развитие бизнеса - взял в другом банке и исчез??)
В данном случае свой полиграфолог это человек которого нечем занять, совмещать СБ и полиграф не всегда получается по регламенту банком. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тут есть смысл подумать:
ПОЧЕМУ специалисты-полиграфологи, работающие руководителями/специалистами СБ, используют полиграф в СВОЕЙ работе КРАЙНЕ РЕДКО? Не чаще 2-3 раз в месяц (чаще - реже).
Причем в начале своей деятельности на данном посту - весьма широко, но уже через полгода-год - тот самый минимум....  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mktrud

Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 516 Откуда: г. Тюмень
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Опыт работы с предстаителями страховой компании у меня есть. Страховое мошенничество. _________________ Всё спокойно... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алекс-Смол
Зарегистрирован: 17.06.2011 Сообщения: 142 Откуда: Смоленск
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
XOH писал(а): | Тут есть смысл подумать:
ПОЧЕМУ специалисты-полиграфологи, работающие руководителями/специалистами СБ, используют полиграф в СВОЕЙ работе КРАЙНЕ РЕДКО? Не чаще 2-3 раз в месяц (чаще - реже).
Причем в начале своей деятельности на данном посту - весьма широко, но уже через полгода-год - тот самый минимум....  |
Потому что рутинная работа руков./спеца СБ заедает быстрее, а для работы полиграфологом все таки нужно больше времени и для творчества.
Я сам такой и приходится совмещать одно с другим, но полиграф дает огромную информация и списки опасных кредиторов пополняются чаще и как работать в дальнейшем с сотрудником в офисе и т.д.(много плюсов от кадровых проверок). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
XOH

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 10:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Алекс-Смол
Да нет: и рутина не заедает, и время для творчества найдется - нет необходимости....
Здесь же любопытно вот что: стоит ТАКОМУ СБшнику-полиграфологу сменить место работы - примерно через 6-8 месяцев у предыдущей организации возникает необходимость сначала в служебках, а затем и в скринингах.
..... Потенциальная же полезность (а в случае многих служебок - необходимость) ОИП - вещь, не требующая доказательств в силу очевидности.... Вот только количество случаев, требующих проведения внутренней проверки, где-то через год работы стремится к нулю.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алекс-Смол
Зарегистрирован: 17.06.2011 Сообщения: 142 Откуда: Смоленск
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 10:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да согласен количество нарушений снижается, но кадровых все равно остается достаточно 3-4 в неделю (это без категории грузчики и т.д.) в фирме 500- 750 сотр.
Но не забывайте кроме полиграфа у сотр. СБ достаточно дел и они тоже имеют свой профилактические и так далее вес, полиграф не панацея, но эффект от него прекрасный, МОРЕ ИНФОРМАЦИИ для СБ работай, проверяй.
Но вернемся к заемщикам, если ему нужны деньги и его устраивает процент и условия, он согласится и на полиграф и т.д., они все прекрасно понимают деньги просто так не дают......
Были случаи когда использовали психологов, по вербальным признакам, во время беседы при заключении контрактов на поставку товаров, тоже есть эффект, но очень много но .....(не оправдалось). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|