Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

"Достижения" Комиссаровой Я.В.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Полиграф-Пресс
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Владимир (Питер)



Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1041
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июн 28, 2013 2:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

masha писал(а):
Пригодятся...Чуть позже...


Маша, это конечно Ваш выбор, но как то ковыряться во всем этом .... Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
masha



Зарегистрирован: 18.11.2012
Сообщения: 168
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Пт Июн 28, 2013 2:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир (Питер) писал(а):
masha писал(а):
Пригодятся...Чуть позже...


Маша, это конечно Ваш выбор, но как то ковыряться во всем этом .... Sad


Владимир, просто прочтите автореферат.
Потом обсудим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Volgin



Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Сб Июн 29, 2013 8:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

masha, вы уже отсылали участников форума к несуществующим журналистким статьям, то к статье кодекса, то к утвержденному автореферату ... Автореферат оказался интересным. Особенно нравятся юридические аспекты... Мне вообще кажется, что полиграфные расследования ближе к юридической сфере чем к академической психологии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Iwanow R.S.



Зарегистрирован: 25.02.2013
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Сб Июн 29, 2013 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Volgin писал(а):
Автореферат оказался интересным. Особенно нравятся юридические аспекты...

Расскажите пожалуйста подробнее, что именно Вам показалось интересным? Какие конкретно юридические аспекты понравились?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮРЬЕВ



Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 3457
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Сб Июн 29, 2013 10:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автореферат:
Цель назначения СПФЭ – проверка достоверности показаний Question участника процесса.....Предмет СПФЭ – сведения о том, является или нет участник процесса, в отношении которого проводится экспертиза, носителем информации о конкретном событии (его деталях)...Видовой экспертной методики производства психофизиологического исследования с использованием полиграфа
Теже грабли... Rolling Eyes и это прошло в уважаемом собраниии... Sad
Впрочем, такому перечислению собранных регалий трудно противопоставить нечто конструктивное... поди найди то зерно...
Но...masha здесь таки чуток может оказаться права: ежели вдруг Это действительно окажется с изьяном:
Немаловажное значение в осмыслении рассмотренных проблем сыграл опыт практической деятельности автора (свыше 20 лет) по производству ..., психофизиологических (с применением полиграфа) исследований и экспертиз...
Публичность, увы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
masha



Зарегистрирован: 18.11.2012
Сообщения: 168
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Сб Июн 29, 2013 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮРЬЕВ писал(а):
Автореферат:
Цель назначения СПФЭ – проверка достоверности показаний Question участника процесса.....Предмет СПФЭ – сведения о том, является или нет участник процесса, в отношении которого проводится экспертиза, носителем информации о конкретном событии (его деталях)...Видовой экспертной методики производства психофизиологического исследования с использованием полиграфа
Теже грабли... Rolling Eyes и это прошло в уважаемом собраниии... Sad
Впрочем, такому перечислению собранных регалий трудно противопоставить нечто конструктивное... поди найди то зерно...
Но...masha здесь таки чуток может оказаться права: ежели вдруг Это действительно окажется с изьяном:
Немаловажное значение в осмыслении рассмотренных проблем сыграл опыт практической деятельности автора (свыше 20 лет) по производству ..., психофизиологических (с применением полиграфа) исследований и экспертиз...
Публичность, увы...


Читайте, пожалуйста, дальше.
И внимательно.

Цитата:
и это прошло в уважаемом собраниии...

а именно - на заседании диссертационного совета Д 212.123.01, созданного на базе Московского государственного юридического университета имени О.Е. Кутафина (МГЮА), г. Москва, 123995, ул. Садовая-Кудринская, д. 9, зал Ученого совета.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1860
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июн 30, 2013 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Докторская диссертация Комиссаровой Я.В. "КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ ОСНОВЫ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЭКСПЕРТА В УГОЛОВНОМ СУДОПРОИЗВОДСТВЕ "

Анализ каждого исследования начинается с анализа объекта и предмета исследования. Зачем это нужно? Дело в том, что каждый исследователь должен ясно понимать границы своего исследования, что именно он изучает, чтобы не получилось так, что исследователь изучает сразу все, т.е. ничего конкретного. Признаком такого понимания является выстроенная система: объект - предмет- цель - гипотеза - задачи.
Объект-это явление, которое изучает исследователь.
Предмет - это часть объекта, на которое направленно внимание исследователя.
Цель - то, чего хочет исследователь достичь (образ желаемого результата), изучая предмет.
Гипотеза - предположение (ответ на исследовательский вопрос), которое требует проверки на практике.
Задачи - то что необходимо решить для ответа на гипотезу и для достижения цели.

Пример:
Полиграфолог подготавливает тест для исследования с использованием полиграфа по поводу кражи 100 000 рублей, т.е. проводит подготовительное исследование.
Объект такого исследования - Хищение. Предмет - Хищение денег (100 000) на конкретном предприятии. Цель - найти преступника. Гипотезу можно получить ТОЛЬКО после глубокого изучения предмета, например, 100 000 был украдены из сейфа с 10.00 до 12.00, одним из бухгалтеров фирмы. Задача: проверить всех бухгалтеров.
Несколько иначе все выглядит при подготовке скринингового теста, поскольку там объектом может выступать только сам человек, поэтому и проверки разные.
Объект - Испытуемый. Предмет - отклоняющееся поведения у человека. Цель- выявить отсутствие фактов отклоняющегося поведения у Испытуемого в прошлом. Гипотеза - отклоняющееся поведения для конкретного предприятия состоит в (алкоголь, наркотики, кражи, промышленные шпионаж),которое проявляется в ... Задачи : проверить на алкоголь, наркотики, кражи и тд.
Важно, что Объект всегда один. И Предмет всегда один. Объект, предмет, цели , гипотеза, задачи, всегда последовательно вытекают одно из другого (в указанном порядке), они связанны между собой, последовательно конкретизируя исследуемое явление.
В данной работе объектом является.
уголовно-процессуальные правоотношения, возникающие в связи с потребностью лиц, несущих бремя доказывания, получать интересующую их информацию по вопросам, разрешение которых требует использования специальных знаний, и возможностью лиц, вовлекаемых в процесс в статусе эксперта или специалиста, эту информацию предоставлять; реализующая указанные правоотношения деятельность должностных лиц и носителей специальных знаний; практика использования специальных знаний в доказывании и складывающиеся при этом проблемные ситуации, осложняющие законное, обоснованное и справедливое разрешение уголовных дел.
Здесь можно выделить сразу несколько Объектов.
Объект 1. уголовно-процессуальные правоотношения, возникающие в связи с потребностью лиц, несущих бремя доказывания, получать интересующую их информацию по вопросам, разрешение которых требует использования специальных знаний, и возможностью лиц, вовлекаемых в процесс в статусе эксперта или специалиста, эту информацию предоставлять.
Если не использовать "птичий язык" профессии, то можно данное высказывание перевести так: правоотношения между потребностями следователя (судьи, адвоката) в информации и возможностями эксперта в предоставлении информации. Еще проще: правоотношения между тем что нужно и тем что возможно.
Не знаю насколько такой объект корректен и выступают ли там какие-то правоотношения, судить проф. юристам.
Объект 2.
Деятельность должностных лиц, реализующая указанные правоотношения.
Объект 3.
Деятельность носителей специальных знаний, реализующая указанные правоотношения.
Объект 4.
Практика использования специальных знаний в доказывании.
Объект 5.
Проблемы, возникающие в практики использования специальных знаний в доказывании.

С точки зрения правил и логики исследования - это крайне грубая ошибка. Недавно в сообществе обсуждалась реклама нового полиграфа, в котором можно было проводит исследования сразу с двумя испытуемыми. Используя предложенную метафору, в данном исследовании проверяют сразу 5! испытуемых.

Предметом исследования является: закономерности деятельности эксперта в уголовном судопроизводстве (в том числе закономерности деятельности эксперта-полиграфолога), отраженные в памятниках истории права, современных нормативных правовых актах (российских и зарубежных), материалах уголовных дел, данных официальной статистики, трудах ученых, опубликованных по избранной соискателем теме исследования.

Надо сразу отметить, что изучение закономерностей деятельности - это предмет науки психологии, а не юриспруденции. Предмет связан только с объектом номер 3. Используя предложенную метафору: проверка с помощью полиграфа не прошлого, а будущего испытуемого или его индивидуальности (мотивов, личности, характера, направленности и тд.)

Гипотеза: экспертная деятельность как обособленный вид общественно полезной деятельности, независимо от характера используемых знаний и многообразия сфер применения, представляет собой самостоятельный социально-правовой феномен.

Проще говоря, экспертная деятельность - самостоятельный социально - правовой феномен.
1) Это гипотеза безусловно имеет право на существование. Только не в рамках предмета юриспруденции, а в рамках философии.
2) экспертная деятельность и деятельность эксперта это разные вещи. Гипотеза не связана ни с предметом, ни с объектом.

Цель: ...определить концептуальные основы деятельности эксперта в уголовном судопроизводстве...
КОНЦЕПЦИЯ - система взглядов на что-нибудь; основная мысль. Ожегов.

Проще говоря, выработать общую систему взглядов на деятельность эксперта в уголовном судопроизводстве. Цель безусловно достойная. Но к сожалению, не совсем понятно как она соотносится с объектами, предметом и гипотезой.

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/


Последний раз редактировалось: Александр Калафати (Пн Июл 01, 2013 12:11 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1860
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июн 30, 2013 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь что касается результатов исследования, которые собственно и выносятся на защиту. Одно из требований к ним - новизна и оригинальность.
1. "С позиций деятельностного подхода применительно к уголовному судопроизводству судебная экспертиза представляет собой действие в структуре одновременно судебно-экспертной и уголовно-процессуальной деятельности"
Если судебная экспертиза целиком входит в уголовно-процессуальную деятельностью, иными словами является ее частью, то положение очевидное, где здесь новизна. Если нет, то данное замечание снимается.

"... а производство экспертного исследования – структурный элемент познавательной деятельности эксперта."
Это частный вывод из общей схемы деятельности А.Н.Леонтьева. Поэтому новизна такого положения крайне сомнительна. В лучшем случае может быть выводом по первой главе исследования, но никак не положением выносимым на защиту.

2. "Совокупность действий по производству исследования и даче заключения, а также напрямую связанных с ними, выполняемых экспертом в статусе участника процесса, самостоятельным видом деятельности – «деятельностью судебного эксперта» не является.
В качестве деятельности совокупность действий и операций, осуществляемых носителем специальных знаний в целях получения информации, интересующей субъектов правоприменения, может рассматриваться только в единстве процессуальной, познавательной и профессиональной составляющих, с учетом направленности на удовлетворение комплекса потребностей назначенного экспертом, как целостной личности."
Это также частный вывод из общей схемы деятельности А.Н.Леонтьева. Поэтому новизна такого положения крайне сомнительна. В лучшем случае может быть выводом по первой главе исследования, но никак не положением выносимым на защиту.

3. "Понятия объекта и предмета судебной экспертизы как процессуального действия и объекта и предмета экспертного исследования как познавательного действия необходимо разграничивать. "

Если объекты экспертизы и исследования разные, то и предметы также будут разные. Это очевидно из определения объекта и предмета.

"К объектам судебной экспертизы относятся материальные (с точки зрения современной философии – реальные конкретные) объекты, на которые можно распространить правовой режим. Объектами познания в ходе экспертного исследования могут быть любые материальные и идеальные объекты."
Отличное замечание. Это безусловно ново.

4. Пункт г) " сделан вывод о недопустимости производства судебных экспертиз по уголовным делам по договору подряда... "
Таким образом полностью исключается такое явление как независимая негосударственная экспертиза. Интересно было бы ознакомиться с доводами. Предполагается изначальная недобросовестность негосударственного эксперта?

6. Характеристика эксперта как субъекта профессиональной деятельности: эксперт – это лицо, обладающее специальными знаниями, полученными в результате освоения основной и/или дополнительных образовательных программ высшего профессионального образования, прошедшее в установленном законодательством Российской Федерации порядке аттестацию (переаттестацию), принявшее присягу, данные которого внесены в реестр экспертов, имеющее право оказывать консультационные услуги путем проведения исследований и дачи заключений по запросам физических и юридических лиц (в том числе государственных и негосударственных организаций).

1) "...лицо, обладающее специальными знаниями, полученными в результате освоения основной и/или дополнительных образовательных программ высшего профессионального образования..." А почему специальные знания могут быть получены только в ходе образования? А в ходе достоверных, научно доказанных, опубликованных исследований знания не могут получаться? Или в ходе самообразования? По логике автора, эксперту можно пользоваться только тем, чему его обучили в учебном заведении?!

2) "... принявшее присягу" - т.е. тот кто присягу не принимал, уже экспертом в суде быть не может? Продавливается идея об исключении негосударственной экспертизе.

12. Авторское понятие полиграфологии – системы знаний о научно-методических основах, технических, организационных и правовых условиях проведения психофизиологического исследования с применением полиграфа в целях диагностики информационного состояния субъекта в рамках судопроизводства, оперативно-розыскной и трудовой деятельности.

1) Только система знаний? А почему не умения, все-таки полиграфология сугубо практическая область научного знания.
2) Почему знания должны быть только об условиях диагностики? Правила, способы, закономерности и тд не нужны?
С мое точки зрения, определение не удовлетворяет требованиям "необходимости и достаточности" к определению понятие полиграфологии и поэтому не корректно.


И последнее, но не наименее важное, представленное определение деятельности:

"Деятельность – это активность, предмет которой и предмет потребности (реальный мотив деятельности человека) совпадают."

Неверно.

Доказательство :
Можно найти пример не удовлетворяющий данному определению:

Военнослужащий, полковник. Предмет деятельности - защита Родины. А вот мотивы могут быть абсолютно разными - например, власть или повышение по службе - тогда предметом мотива будет будет генеральская должность и тд.

Предмет деятельности и предмет потребности (мотива) не совпадают. Определение деятельности не верно. Что ставит всю работу под вопрос.

Исходя, только из вышеперечисленного, можно сделать вывод о грубых методологических нарушениях при проведении исследования. Раскрыты не все объекты (например, проблемы в практике судебных экспертов). Среди положений не удалось найти доказательства предъявленной гипотезы. Некоторые положения на защиту не удовлетворяют требованиям новизны.

От всей души хочу поздравить Комиссарову Я.В. с защитой докторской диссертации. Счастья, здоровья и успехов в профессиональном росте.

Почетное собрание поздравлять не хочется...

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
masha



Зарегистрирован: 18.11.2012
Сообщения: 168
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Вс Июн 30, 2013 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Калафати писал(а):

Почетное собрание поздравлять не хочется...


Позиция диссертационного совета Д 212.123.01 особенно не понятна, учитывая, что (цитата): "за прошлый год президиум Высшей аттестационной комиссии (ВАК) незаконно выдал более 1,3 тыс. дипломов доктора наук."
(с) http://www.gazeta.ru/social/news/2013/05/28/n_2937993.shtml

Отсюда вытекает ряд вопросов... Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Volgin



Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 1339
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вс Июн 30, 2013 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Калафати писал(а):
Надо сразу отметить, что изучение закономерностей деятельности - это предмет науки психологии, а не юриспруденции. .

Законы это и есть юриспруденция. Почему у Вас психология со словом наука, а юриспруденция ..... как-то пренебрежительно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1860
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июн 30, 2013 10:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Volgin писал(а):
Александр Калафати писал(а):
Надо сразу отметить, что изучение закономерностей деятельности - это предмет науки психологии, а не юриспруденции. .

Законы это и есть юриспруденция. Почему у Вас психология со словом наука, а юриспруденция ..... как-то пренебрежительно?


1. Выделение законов, это одна из задач любой науки. В данном случае речь именно про закономерности деятельности, что является предметом психологии.
2. Не знаю. Может дело в Вас? Laughing

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/


Последний раз редактировалось: Александр Калафати (Вс Июн 30, 2013 11:23 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Специалист



Зарегистрирован: 04.04.2011
Сообщения: 110

СообщениеДобавлено: Вс Июн 30, 2013 11:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Volgin, не перестаю удивляться вашему могучему интеллекту.

Если изучаются закономерности, то, по Вашему - это, следовательно, юриспруденция.

да.... что тогда про матанализ скажете...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость Далекий



Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 298
Откуда: Владивосток, Дальний Восток

СообщениеДобавлено: Пн Июл 01, 2013 1:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребята!
Вы сами напишите что нибудь толковое - и дайте нам почитать!
Вы так много нового о себе услышите!
Вам очень интересно будет!
--
Кто из Вас \самых активных в этой ветке\ может похвастаться чем то подобным ......... Laughing

_________________
der in the sed, the kadet!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
masha



Зарегистрирован: 18.11.2012
Сообщения: 168
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: Пн Июл 01, 2013 12:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гость Далекий писал(а):

--
Кто из Вас \самых активных в этой ветке\ может похвастаться чем то подобным ......... Laughing


Уважаемый, "Гость далекий", возможно, я ошибаюсь, но о Вас сложилось впечатление, что Вы специалист мужского пола.
Однако с утра пятницы Вы используете явные женские эмоциональные проявления в письменной речи.

Не идите по пути специалиста, который ранее писал под диктовку Комиссаровой.
Если Вы почитали ее автореферат - выложите свой отзыв.
С уважением.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Специалист



Зарегистрирован: 04.04.2011
Сообщения: 110

СообщениеДобавлено: Пн Июл 01, 2013 8:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то не пойму никак, зачем принялись хвалить, или критиковать диссертацию Комиссаровой, если речь шла о другом? В газеты попала информация о том, что следствие выявило выполненные ею экспертизы с заведомо ложным результатом. Причем здесь диссер, речь то не об этом. Плохой диссер, хороший диссер - к умышленному искажению результатов экспертизы это уже не имеет никакого отношения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Полиграф-Пресс Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100