ПОЛИГРАФ - ФОРУМ

[masterlevels]

Добрый день, российские коллеги, украинские земляки и другие участники форума, если таковые тут есть) !

Есть у нас в Украине "Всеукраинская ассоциация полиграфологов", возглавляемая г-ном Дубровским и г-ном Ведмидем.

Есть у нас и украинский полиграф "Рубикон", который они делают.

Есть у нас и ДСТУ по полиграфу, которое продвинули разработчики "Рубикона".

Я хочу к Вам обратиться чисто из когнитивных побуждений за обратной связью. Скажу сразу, что работал только на американцах (Лафает, Столтинг, Лаймстон), "Рубикон" и российские полиграфы в глаза никогда не видел, по русской школе не работал и не знаком, только американская.

А теперь суть....

Страница с продажей "Рубикона"
[url] http://polygraph.ua/prodazha-poligrafov/ [/url]
В качестве датчика АД и СС активности используется ФПГ на палец и пьезо ФПГ для сердца.


Собственно вопросы.

1. Что это вообще такое, пьезо-датчик кардио на руку (вместо манжеты)??? На сколько уместно его использование в оборудовании вместо классической манжеты с монометром?

2. Есть ли российское оборудование (или не российское, без разницы), которое бы не имело классической манжеты для измерения АД, а имело нечто подобное?

3. ПО "Шериф" на котором работает "украинский полиграф "Рубикон" это же ПО разработки российских коллег?


ПС. Производителю привет, если он читает, может тоже пролить свет на профессиональном форуме.
(только без указания ДСТУ и ТУ, которые Вы протолкнули под свой полиграф, извратив американские АСТМ (2 страницы) в украинское ДСТУ (28 страниц), указав обязательным датчиком полиграфа плетизмограф и забыв про кардио манжету, которой у Вас по факту нет).

Хотя может я зря бочку качу на "науковців".... Одним словом очень надеюсь на активное участие и роз'яснення.

[vladkazackoff]

[Simple]

[poligrafkz]

masterlevels писал:
Собственно вопросы.
1. Что это вообще такое, пьезо-датчик кардио на руку (вместо манжеты)??? На сколько уместно его использование в оборудовании вместо классической манжеты с монометром?
2. Есть ли российское оборудование (или не российское, без разницы), которое бы не имело классической манжеты для измерения АД, а имело нечто подобное?
3. ПО "Шериф" на котором работает "украинский полиграф "Рубикон" это же ПО разработки российских коллег?

Ну насколько я понимаю "Рубикон" это реплика с линейки полиграфов Варламова, доводилось его лицезреть в Киеве на одной из конференций. Тот факт, что он работает на ПО "Шериф" только подтверждает это утверждение. Соответственно, как писалось коллегами ранее, в полиграфах Варламова (РИФ, Крис) есть такая повязка дружинника, которая работает гораздо хуже ФПГ.
Сам не пробовал, но слышал мнение, что если эту кнопочку правильно установить на артерию и поверху накачать манжетку от обыкновенного тонометра, то сигнал с нее становиться гораздо более информативным.
В то же время, если исходить из философии полиграфологических методик Варламова, то манжетка АД в принципе не нужна, потому что в основе лежат гомогенные ряды - их много, они короткие. Отсюда вывод: манжетка АД утомляет исследуемого, доставляет излишние хлопоты полиграфологу и в рядах гораздо более информативна КГР, а значит манжета АД в принципе не нужна.
Не раз слышал от учеников Варламова, что он умышленно отказался от манжетки АД, по причинам описанным выше. Однако лично, к сожалению, с Валерием Алексеевичем знаком не был и за достоверность таких утверждений не ручаюсь.

[Simple]

[poligrafkz]

Здесь можно подискутировать. Хорошо реализованный кардиоканал в виде манжетки АД это, как правило, информативный канал. При этом плетизмограмму, по мнению многих американских корефеев, нельзя считать полной альтернативной манжетке. С помощью манжетки мы контролируем работу не только сердечка, но и крупных магистральных сосудов, а точнее видим проявления работы вегетативной нервной системы. В плетизмограмме мы видим работу только периферических сосудов, которая сильно коррелированна с КГР. Современные международные стандарты требуют обязательной фиксации кардиоканала через манжетку АД, в то время как плетизмограмма является факультативной.
Как говорили на Русском радио: Водка не может быть вредной, так много мужчин одновременно ошибаться не могут! .

[poligrafkz]

Да и конечно же все вышесказанное корректно по отношению к тестам вопросов сравнения, и некоторым другим методикам, но не к подходу Варламова В.А.