Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Датчик КГР на одноразовых электродах
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кирилл



Зарегистрирован: 15.02.2012
Сообщения: 521
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 8:05 pm    Заголовок сообщения: Датчик КГР на одноразовых электродах Ответить с цитатой

Коллеги, все чаще сталкиваюсь с затруднениями при тестировании людей с "холодными или холодными и мокрыми" руками (диагноз таким людям ставить не буду, т.к. не медик). Информативность КГР/ЭКП резко падает.
Со слов старших товарищей, ситуацию помогают решить одноразовые электроды КГР/ЭКП.

Коллеги, кто работает с одноразовыми электродами, у меня вопросы:
1. Так ли они хороши в ситуации с холодными и мокрыми руками? Действительно меняют ситуацию в лучшую сторону?
2. Кто нибудь может подсказать строение данного датчика? Особенно интересуют наименования штекеров (размер,маркировка) которые вставляются в данные электроды.
3. Кто либо собирал данный датчик самостоятельно?

Заранее спасибо за ответы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stt



Зарегистрирован: 29.08.2014
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 11:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приветствую Кирилл ! Одноразовые электроды подходят не ко всем полиграфам, если у Вас Лаф или Дианка, то их можно приобрести у Сошникова в Поликониусе, на другие полиграфы они не предусмотрены технически. С уважением Сергей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кирилл



Зарегистрирован: 15.02.2012
Сообщения: 521
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 13, 2016 12:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serj093
Мне кто-то говорил, что теоретически, можно воткнуть их и в Эпос, например..Якобы принцип не изменится...просто вместо пластин будут одноразовые электроды...
К сожалению, я с ними не работал, детально не знаю их принцип действия...Принцип измерения сигнала с кожи электродами кардинально отличается от пластин? Сигнал с них как-то преобразовывается дополнительно?


Последний раз редактировалось: Кирилл (Вс Ноя 13, 2016 10:57 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Jogan



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 229
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 13, 2016 1:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пробовал одноразовые электроды, но в итоге отказался.
Уже много лет, в подобных ситуациях, использую медицинский электродный контактный гель (гель для ЭКГ, ЭЭГ, РЭГ, ЭМГ и электростимуляции).
Он продаётся в фирмах специализирующихся на медицинской технике.

При плохо читабельной КГР протираю подушечки пальцов и электроды водкой, и наношу немножко геля на электроды.

_________________
Метод важнее открытия.
Л. Д. Ландау
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
Кирилл



Зарегистрирован: 15.02.2012
Сообщения: 521
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 13, 2016 10:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jogan
Спасибо за ответ. Можно чуть подробнее?
На каком полиграфе пробовали одноразовые электроды?
Почему отказались?
Электродный гель помогает ощутимо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Jogan



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 229
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 13, 2016 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кирилл

1. По одноразовым электродам:
http://www.ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?t=11903&highlight=%EE%E4%ED%EE%F0%E0%E7%EE%E2%FB%E5+%E4%E0%F2%F7%E8%EA%E8

2. По электродному гелю:
помогает только вся процедура - обработка/протирание водкой (спирт сильно сушит) + нанесение геля.

_________________
Метод важнее открытия.
Л. Д. Ландау
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1860
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 7:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кирилл
Проблемы с одноразовыми электродами решили?

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
Макар



Зарегистрирован: 23.11.2016
Сообщения: 1
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Дек 07, 2016 10:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос по теме датчиков КГР. Как бороться с окислением пластин? Как это сказывается на работе прибора?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2875
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Ср Дек 07, 2016 10:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серебро практически не взаимодействует с кислородом, т.е. окисляется с трудом. Потемнение поверхности это образование сульфида серебра и на работоспособность практически не влияет. Очистить можно нашатырем или уксусной эссенцией. Или заказать пластины из золота ( массив или напыление).
_________________
С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кирилл



Зарегистрирован: 15.02.2012
Сообщения: 521
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: Чт Дек 08, 2016 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А в чем "цимус" серебряных пластин датчика КГИ
В сравнении с стандартными Эпосовскими железяками - поразительная разница?
У меня обычно проблемы с холодными /холодными и мокрыми пальцами. Серебряные пластины решат проблему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1860
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 08, 2016 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кирилл писал(а):
А в чем "цимус" серебряных пластин датчика КГИ
В сравнении с стандартными Эпосовскими железяками - поразительная разница?
У меня обычно проблемы с холодными /холодными и мокрыми пальцами. Серебряные пластины решат проблему?


Удельное электрическое сопротивление железа - 10.000 · 10 в − 8 (Ом · Метр)
Удельное электрическое сопротивление железа - 1.600 · 10 в − 8 (Ом · Метр)

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 08, 2016 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Калафати писал(а):
Удельное электрическое сопротивление железа - 10.000 · 10 в − 8 (Ом · Метр)
Удельное электрическое сопротивление железа - 1.600 · 10 в − 8 (Ом · Метр)


Лично по моему... и чё с того? )))
Лишь бы пластины были не из диэлектрика... Гораздо важнее иметь более ровные характеристики переходного сопротивления "пальцы - электроды"...

Если бы серебряным был весь электрический путь от пальцев до АЦП, о чем то можно было бы говорить... Но кроме серебряных пластин в движении электронов от пальцев до АЦП есть много много "узких" мест... Это как рванув на зеленом светофоре до 100 км/ч, на следующем все равно тормозишь...

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора  
e2e4



Зарегистрирован: 11.09.2010
Сообщения: 143

СообщениеДобавлено: Чт Дек 08, 2016 1:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):

Лично по моему... и чё с того? )))


А красивая была бы теория Smile Берешь удельное электрическое сопротивление человека и регистрируешь как в момент лжи к нему на плечо подсаживается бес, после чего удельное электическое сопротивление обоих складывается Smile)))

_________________
...Остап не баловал своих противников разнообразием дебютов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Александр Калафати



Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 1860
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 08, 2016 6:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

$erP писал(а):


Лично по моему... и чё с того? )))
Лишь бы пластины были не из диэлектрика... Гораздо важнее иметь более ровные характеристики переходного сопротивления "пальцы - электроды"...

Если бы серебряным был весь электрический путь от пальцев до АЦП, о чем то можно было бы говорить... Но кроме серебряных пластин в движении электронов от пальцев до АЦП есть много много "узких" мест... Это как рванув на зеленом светофоре до 100 км/ч, на следующем все равно тормозишь...


Может тогда только медные пластины делать?

_________________
Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
$erP
Site Admin


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 08, 2016 6:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр, здесь, как мне кажется, превалирует вопрос практичности.
Можно и медные пластины... можно и серебряные пластины... Но они быстро покрываются налетом... как будто окисляются под действием электролиза (пот + электричество)... и их приходится постоянно начищать... В этом плане применяющиеся америкой сплавы устойчивей к агрессивному воздействию...

_________________
Мое почтение... $erP

................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100