|
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ Для общения по теме " Детекция лжи "
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Тит
Зарегистрирован: 26.10.2010 Сообщения: 214
|
Добавлено: Пн Окт 17, 2016 3:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
УПК и учебники по уголовному процессу были упомянуты по другому вопросу. Доклад Николаевой называется «Практика проверки потерпевших и свидетелей (проверка показаний) проходящих по уголовным делам».
Эксперт, специалист проверкой показаний не занимаются. Эксперт обязан это знать, иначе он некомпетентен. Специальные знания, они такие _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Николаева
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 248 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 7:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тит кроме Николаевой в вашей голове нет больше никаких тем. Тит писал(а): | Иначе с чего бы у Николаевой возникла потребность заявлять, что она якобы в 1996 г. получила во ВНИИ МВД право на производство экспертиз |
Вы меня с кем-то спутали. У вас ко мне явное проявление агрессии с частичной потерей памяти. Мое свидетельство № 0002 выданное во ВНИИ МВД России председателем квалификационной комиссии генерал-майором милиции Журавлёвым Р.А. 17 июля 1996 года подтверждает, что решением Квалификационной комиссии мне предоставлено право работы с полиграфными устройствами при опросе граждан. Все копии документов, в том числе и этого, всегда прилагаются ко всем своим заключениям. Так что опять всё в пустую. Нервные клетки не восстанавливаются г-н Тит Лучше бы поделились с нашими коллегами как защищал свою диссертацию ваш коллега Рома Иванов, а то всё Николаева, да Николаева |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 9:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тит писал(а): | Специальные знания, они такие |
Как раз в Екатеринбурге с 14 ноября 2016 года будет всеобъемлющее обучение, где Ярослава Комиссарова доведет данные по экспертизам. Дело в том, что где два юриста там три мнения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 11:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Нестеренко просто заклинило на Комиссаровой и Николаевой. Статья на фемиде (которую он активно "пиарит" тут и на соседнем ресурсе) сильно отдаёт черным PR. Сам сайт - пустышка, никакого другого содержания, кроме этой статьи, у него нет. Одно громкое название, да заказная статья - пыль в глаза. _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/
Последний раз редактировалось: Александр Калафати (Вт Окт 18, 2016 1:31 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 1:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ирина Николаевна как настоящий полиграфолог и эксперт демонстрирует, что умеет отражать выпады в интернете. Взять многих других выдающихся мэтров, они публично назвали форумы говорильней, отказались общаться из-за грубости и необоснованности претензий. Но ведь интернету как раз свойственны троллинг, фейки....это новая реальность. На днях по радио так яростно спорили об экспертизе по иску Сечина к Новой газете. Тема экспертиз реально сложная, я вот рассчитываю хоть что-то прояснить на Уральском Семинаре в ноябре. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тит
Зарегистрирован: 26.10.2010 Сообщения: 214
|
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 1:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, возраст не улучшает течение мозговых процессов. Это оказывается, Иванов надоумил Николаеву заниматься в процессе проверкой показаний Теперь она решила научить этой глупости других.
Обсуждение показывает, что Николаевой, вижу, сложно отвечать на простые вопросы. УК, УПК, специальные знания какие-то. Тема однозначно не ее. Думать приходится, а это ей сложно и непривычно.
Написали ей о том, что эксперт не проводит проверку показаний, что это нарушение процессуального законодательства - в ответ «это бред». Указали на ее безграмотную статью, на перлы типа «дополнительные зазубрины, напоминающие пилу» на ФПГ, «хаотичность скорости изгнания крови» - Николаева вообще ничего ответить не смогла. В статье журналисты вывесили документ, где она сама солгала о том, что получила право на производство экспертиз во ВНИИ МВД — Николаева и тут ничего ответить не может. Истерит, но по сути не отвечает.
Для умеющих читать — в конце статьи по ссылке http://фемида.рф/article/251/ выложены реальные документы с пояснениями. В том числе заключение Николаевой, в котором имеется ее собственное утверждение о том, что она в 1996 г. во ВНИИ МВД получила право на производство экспертиз. Это ее заключение, это она сама писала. Это ее ложь. Фото не зря выложили. Отрицать сам факт лжи невозможно.
Понятно, что на форуме ответить на такое трудно. Николаевой трудно признаться что соврала в заключении эксперта. Написала бы коротко: «Журналисты выложили мое заключение эксперта. Текст мой, подпись моя. Да, я врала чтобы заработать денег. Когда ВНИИ дал ответ, что на эксперта я у них не училась, я перестала врать об этом в заключениях». И все. Поймем и простим.
На примере Николаевой мы затронули лишь несколько аспектов реальной практики эксперта — полиграфолога. Знание законодательства, понимание процессов физиологии. Некомпетентность Николаевой в этих вопросах очевидна. И, к сожалению, лживость. Гоняла бы ряды и радовалась возможности полоскать на колхозных «конференциях». Это ее потолок. Нет, полезла в уголовный процесс. Зачем?
Статья в фемиде.рф однозначно заказная и тут уже писали, кому нужна была эта публикация. Такая же заказная как статьи в прочих платных помойках.
Но при этом на фемиде.рф приведены реальные факты. Которые бесят Николаеву и ответить ей нечего. Конечно, трудно признаваться во лжи и некомпетентности. Но надо расти. Признание приносит облегчение.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Николаева
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 248 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 7:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тит писал(а): | Истерит, но по сути не отвечает |
истерите вы, г-н Нестеренко и это факт. Расскажите о своей "экспертизе" по делу Макарова! Расскажите о том, почему не приезжаете и не выступаете публично ни на каких, в том числе и Тит писал(а): | на колхозных «конференциях» | . А вам ведь есть что послушать и чему поучиться! Посещая общественные мероприятия лично вы бы уже давно из злобного попугая превратились в порядочного человека. Ну как, вы уже облегчились???
с уважением, Николаева Ирина. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 11:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Во всяком случае, те темы, которые обозначены в Екатеринбурге, по моему мнению, весьма интересны и будут полезны для многих.
1 ноября 2016 (пятница)
9.00 - 10.00 - Регистрация участников.
10.00 - 10.30 - Открытие конференции вступительное слово.
10.30 - 11.10 - Ю. Ветохин - Владивосток. «Причины ложноположительных ошибок и пути их минимизации.»
11.10 – 13.00 - Tuvia Shurany - (Центральная и Южная Америка) – «Техника Бэкстера».
13.00 – 14.00 Обед
14.00 – 15.40 - Nathan J. Gordon - (США) –- Polygraph Art or Science (полиграф: искусство или наука)
15.40 – 16.00 - И. Николаева – Краснодар «Практика проверки потерпевших и свидетелей (проверка показаний) проходящих по уголовным делам.»
16.00-16.30 кофе брейк
16.30-18.00 (Полиграф)
12 ноября 2016 (суббота)
10.00 - 10.20 - С. Алесковский – Алматы «Использование полиграфологами знаний по графологии».
10.20 – 11.00 - О. Щербатых - Екатеринбург. «Практика использования вопросов управляемой лжи при проведении расследований и скрининговых проверок»
11.00 - 13.00 - Nathan J. Gordon - (США) –- Интегрированная Техника Зон Сравнения (IZCT).
13.00 – 14.00 Обед
14.00 - 15.40 - Tuvia Shurany - (Центральная и Южная Америка) – тест сравнения зон Матте.
15.40 – 16.00 - Е. Иванова – Екатеринбург «Определение лжи у несовершеннолетних, особенности их психики и порядок оценки».
16.00 – 16.30 кофе брейк
16.30 – 17.10 - О. Новиков - Казань. «Проведение повторных тестирований на полиграфе с целью перепроверки результата»
17.10 - 18.00 - А. Калафати - Москва «Использование графических схем для введения вопросов в скрининге».
13 ноября 2016 (воскресенье)
10.00 - 10.40 - А. Мошенский - Пенза. «Использование контрольных вопросов сомнения социальной самооценки в скрининговых исследованиях.»
10.40 – 11.30 - И. Рожок - Самара. «Теория и практика получения признательных показаний.»
11.30 - 13.00 - Nathan J. Gordon - (США) –- PVT «техника проверки результатов полиграфа»
13.00 – 14.00 Обед
14.00 - 15.40 - Tuvia Shurany - (Центральная и Южная Америка) – «Подавление реакций действительно существует».
15.40 – 16.30 - Т. Неверова - Саратов «Поведенческие паттерны причастных и непричастных лиц, перед полиграфной проверкой».
16.30 – 17.00 кофе брейк
17.00 - 18.00 – Дмитрий Рассохин (полезные знания)
(в программе конференции возможны изменения) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тит
Зарегистрирован: 26.10.2010 Сообщения: 214
|
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 12:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Николаеву порвало.
Николаева писал(а): | .бред.. из злобного попугая ... вы уже облегчились.. |
На поставленные ей прямые вопросы она ответить не может.
Жалкое зрелище — она истерит, вертится как уж под вилами. Уходит от темы. Сначала был Иванов, теперь Нестеренко. Я, собственно, не имею отношения ни к тому, ни к другому.
Кстати, если ознакомиться с материалами дела Макарова, то видно, что полиграфолог не проводил проверку показаний. Наверное поэтому суд принял заключение в качестве доказательства. Однако, ход обсуждения этой темы показывает, что эти простые, базовые вопросы уголовного процесса Николаевой неизвестны. Это явная некомпетентность, недопустимая для эксперта.
Теперь понятно, почему столько ошибок в профстандарте «национальной коллегии». Непонятно одно - зачем некомпетентный человек лезет учить других? Зачем лезет в экспертную деятельность? Знаний нет, соответствующего образования нет. Лжет в заключениях эксперта. Но лезет, как писал AVM, решать чужие судьбы. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тит
Зарегистрирован: 26.10.2010 Сообщения: 214
|
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 1:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Николаева писал(а): | Мое свидетельство № 0002 выданное во ВНИИ МВД России председателем квалификационной комиссии генерал-майором милиции Журавлёвым Р.А. 17 июля 1996 года подтверждает, что решением Квалификационной комиссии мне предоставлено право работы с полиграфными устройствами при опросе граждан. |
Ну да, и это все. У нее образование "тренер по волейболу", и обычная внутриведомственная бумага 1996 г, дающая право работы с полиграфом при опросах граждан в процессе ОРД.
Поэтому Николаева не хочет обсуждать свое заключение, в котором она написала следующее:
"Производство экспертизы поручено Николаевой Ирине Николаевне, образование высшее педагогическое, имеющей право производства экспертиз по специальности "специальные психофизиологические исследования с применением полиграфа" (свидетельство № 0002, выданное ВНИИ МВД РФ 17.071996г)"
Как видим, в заключении "эксперта" Николаевой бумага 1996 г. волшебным образом превратилась в документ по специальности "специальные психофизиологические исследования с применением полиграфа", которой, согласно ответу ВНИИ, там никогда не было.
Заведомо ложные сведения. Ст. 307 в полный рост. Журналисты - молодцы.
Тему ее доклада на конференции Щербатых надо бы поменять: "Заведомо ложные заключения некомпетентного эксперта".
Оригиналы документов по ссылке на заказную статью http://фемида.рф/article/251/ _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 1:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ТИТ это уже выглядит как заезженная пластинка
все одно и тоже |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тит
Зарегистрирован: 26.10.2010 Сообщения: 214
|
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 1:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, меня уже не один раз спросили, зачем я выложил давно известные факты. Типа "это про нее давно известно, у нас это все знают".
Согласен. Но ведь ее никто прямо об этом не спрашивал, а когда спросили - она не может ответить! Ни на один вопрос, в какой бы форме он не был задан - ни по заведомо ложным заключениям, ни по ее явным глупостям в области уголовного права и физиологии.
Во-вторых, я считаю, что ту заказную статью стоит обсуждать, потому что в ней изложены реальные факты.
Было бы интересно узнать мнение организаторов конференции Щербатых, по какому принципу отбирались доклады. Хотя, наверное, никакого отбора не было.
Вообще конференции, если они научно-практические, имеют определенную тематику, если участников много, то работа разбивается на секции по направлениям. По сравнению с реальной практикой конференций та программа, которую Вы выложили - это так, тусовка с кофе-брейками. Обо всем сразу - это ни о чем. Зато с бесхитростной приманкой в виде "свидетельства о повышении квалификации". _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир (Питер)
Зарегистрирован: 07.11.2006 Сообщения: 1041 Откуда: С. Петербург
|
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 2:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Предложите альтернативу |
|
Вернуться к началу |
|
|
Volgin
Зарегистрирован: 31.07.2007 Сообщения: 1339 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 4:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тит писал(а): | Вообще конференции, если они научно-практические, имеют определенную тематику . |
А это очень необычная и неординарная площадка. К примеру в прошлом году был начальник отдела полиграфа из Израиля.. Выступал руководитель группы полиграфа "Северстали"...В этом году Натан Гордон и Тивия Шурани..
Я уж не говорю что в прошлом году она пересекалась с нашими клиентами ( с конференцией безопасности и детективов). У меня три клиента появилось новых... Да и кофе брейки тоже нужны. Нельзя же только в интернете общаться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калафати
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 11:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Критикуешь - предлагай, предлагая - выполняй, выполняя - отвечай.
Пока только первый пункт из 4х. _________________ Быть, а не казаться.
http://polygraph-triumph.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|