 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
$erP
Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:49 pm Заголовок сообщения: Бизнес на бесплатных проверках... |
 |
|
Увидел объявление в директе...
Бесплатно. Проверка на полиграфе.
Бесплатно. Проверка при приеме на работу и работающего персонала .
Адрес и телефон · www.poligraftest.ru
Помнится, уже были подобные объявления...
PoligrafTest, поделитесь секретами... как это?
_________________
Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алекс-Смол
Зарегистрирован: 17.06.2011
Сообщения: 142
Откуда: Смоленск
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2011 9:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| А что хороший рекламный ход сейчас подтянут клиентов и у других спецов и новых подсадят. Все нормально БИЗНЕС!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Титов Дмитрий
Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 557
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2011 4:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| $erP писал(а): | Помнится, уже были подобные объявления...
PoligrafTest, поделитесь секретами... как это? |
$erP да, нет тут рекламных ходов , и перетягивать клиентов НЕ БУДУ.
Все просто : Тестируется наш новый программный комплекс для скрининга персонала. Проверяем в сравнении с полиграфом для этого и были сделаны бесплатные тестирование . Заказчик получает бесплатное тестирование , мы получаем данные для сравнения . Все по честному и все счастливы. Это не на долго на 1-1,5 месяца .
Пока это еще не БИЗНЕС - это еще наука.
По поводу клиентов не переживайте , они сами уйдут с полиграфного скрининга как только все запустим сейчас готовность комплекса порядка 95 % . Хотя скрининг -это не главная статья дохода полиграфолога. В расследованиях комплекс применяться НЕ БУДЕТ- это принципиальное решение , Не хочется вступать с полиграфным сообществом в конкуренцию. А рынок скрининга коммерческие полиграфологи уже давно проиграли .
Опять же все по честному. ДЛЯ ПОЛИГРАФА СВОЙ РЫНОК УСЛУГ , У КОМПЛЕКСА БУДЕТ СВОЯ НИША.
НЕ НАДО РАСЦЕНИВАТЬ КАК РЕКЛАМУ ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ ПРОГРАММНОГО КОМПЛЕКСА И НАЗВАНИЕ ТУТ НЕ УКАЗЫВАЛИСЬ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2011 4:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| PoligrafTest писал(а): | | ...А рынок скрининга коммерческие полиграфологи уже давно проиграли . .. |
И кому проиграли-то? С каким счетом? 
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Титов Дмитрий
Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 557
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2011 4:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Дойчев писал(а): | | И кому проиграли-то? С каким счетом? |
Потенциальным заказчикам . С разгромным  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AVM
Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2875
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2011 5:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Размер счета пока что из разряда гипотез.
Но то, что развиваемые технологии на основе тепловизионного обследования, анализа тонов речи, микромимики лица и зрачковых реакций могут при комплексном подходе стать весьма эффективными- это реальность.
При скриннинге одна закавыка- как правило, отсутствие обратной связи.
_________________
С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Титов Дмитрий
Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 557
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2011 5:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| AVM писал(а): | | Размер счета пока что из разряда гипотез |
Размер счета следует из маркетинговых исследований.
| AVM писал(а): | | Но то, что развиваемые технологии на основе тепловизионного обследования, анализа тонов речи, микромимики лица и зрачковых реакций могут при комплексном подходе стать весьма эффективными- это реальность. |
Я давно говорил . что полиграф это уже
неинтересно и бесперспективно
Даже по просьбе $erP выложил это у себя на сайте
| AVM писал(а): | | При скриннинге одна закавыка- как правило, отсутствие обратной связи. |
В каждом правиле есть исключения
Последний раз редактировалось: Титов Дмитрий (Вт Июн 21, 2011 11:41 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
JC
Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2011 7:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| PoligrafTest писал(а): | Все просто : Тестируется наш новый программный комплекс для скрининга персонала. Проверяем в сравнении с полиграфом для этого и были сделаны бесплатные тестирование . Заказчик получает бесплатное тестирование , мы получаем данные для сравнения . Все по честному и все счастливы. Это не на долго на 1-1,5 месяца .
Пока это еще не БИЗНЕС - это еще наука.
По поводу клиентов не переживайте , они сами уйдут с полиграфного скрининга как только все запустим сейчас готовность комплекса порядка 95 % . Хотя скрининг -это не главная статья дохода полиграфолога. В расследованиях комплекс применяться НЕ БУДЕТ- это принципиальное решение , Не хочется вступать с полиграфным сообществом в конкуренцию. А рынок скрининга коммерческие полиграфологи уже давно проиграли .
Опять же все по честному. ДЛЯ ПОЛИГРАФА СВОЙ РЫНОК УСЛУГ , У КОМПЛЕКСА БУДЕТ СВОЯ НИША. |
Комплекс психологический или психофизиологический?
Чтобы не получилось так, чтобы сравнивали опять носки с апельсинами, как майнридер c полиграфом, если комплекс психологический.
У каждого метода своя ниша и в скрининге, и в расследованиях.
Каждый метод определяет, что-то свое, посмотрим, что будет определять Ваш комплекс.
Если бы он определял то же , что и полиграф, согласитесь, было бы странно не использовать его при расследованиях, только на основании того, что не хочется вступать в конкуренцию.
А вот недостатки и слабые места метода могут быть действительно заметны при расследованиях, сразу будет видна его реальная полезность или бесполезность в отличии от скрининга.
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Титов Дмитрий
Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 557
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2011 11:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| JC писал(а): | | Комплекс психологический или психофизиологический? |
Психозондирование.
| JC писал(а): | | Чтобы не получилось так, чтобы сравнивали опять носки с апельсинами, как майнридер c полиграфом, если комплекс психологический |
Сравнения с полиграфом проводились и проводятся для выявления достоверности результатов комплекса. Берем пять темы "Алкоголь", "Наркотики","Криминал","Воровство","Азартные игры" начинаем тест, через 10 мин смотрим "светится " тема "Алкоголь" , дальше тестируем на полиграфе по этим пяти темам . Видим , что действительно с Алкоголем все "грустно" все остальное чисто.
| JC писал(а): | | У каждого метода своя ниша и в скрининге, и в расследованиях. |
Это точно .
| JC писал(а): | | А вот недостатки и слабые места метода могут быть действительны заметны при расследованиях, сразу будет видна его реальная полезность или бесполезность в отличии от скрининга. |
Согласен , слабые места есть при расследованиях. Первое основное - это специалист, который будет трактовать результаты тестирования.
Программа самостоятельно не даст нужную валидность.
Стояла задача : Создать мобильный онлайн комплекс работающий на любых версиях ОС windows для скрининга, не требующий подготовки специалиста, позволяющий выявить актуальные темы(стимулы) для тестируемого с приемлимой ценой теста. А дальше есть желание углубиться "Узнать почему тема актуальная , берите полиграф и копайтесь если не жалко времени и денег". В большинстве случаев на практике это не требуется. Он создан для кадровых служб и СБ . куда проще беседовать с кандидатом , когда знаешь его слабые места. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Июн 22, 2011 4:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| PoligrafTest писал(а): | | Психозондирование. |
Опять!!!
| PoligrafTest писал(а): | | ...слабые места есть при расследованиях. Первое основное - это специалист, который будет трактовать результаты тестирования. Программа самостоятельно не даст нужную валидность. |
Когда говорят о каком-то методе, где основное "слабое место" - специалист... 
Слабое место кардиографа - врач кардиолог?
Технари рулят?
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CENTRDP
Зарегистрирован: 08.07.2010
Сообщения: 22
Откуда: Тамбов
|
| Добавлено: Ср Июн 22, 2011 7:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
| PoligrafTest писал(а): | | AVM писал(а): | | Размер счета пока что из разряда гипотез |
Размер счета следует из маркетинговых исследований.
| AVM писал(а): | | Но то, что развиваемые технологии на основе тепловизионного обследования, анализа тонов речи, микромимики лица и зрачковых реакций могут при комплексном подходе стать весьма эффективными- это реальность. |
Я давно говорил . что полиграф это уже
неинтересно и бесперспективно
Даже по просьбе $erP выложил это у себя на сайте
| AVM писал(а): | | При скриннинге одна закавыка- как правило, отсутствие обратной связи. |
В каждом правиле есть исключения |
Я бы не сказал, что полиграф это неинтересно и бесперспективно.
Возможно в разных регионах по разному.
_________________
Легко лгать тяжело |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Титов Дмитрий
Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 557
|
| Добавлено: Ср Июн 22, 2011 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
| CENTRDP писал(а): | Я бы не сказал, что полиграф это неинтересно и бесперспективно.
Возможно в разных регионах по разному. |
А в чем перспективность полиграфа ????? В тамбовском регионе появились новые области применения полиграфа ????? Или появились какие-то новые технические решения ?????
| Дойчев писал(а): | | Опять!!! |
Уважаемый Дойчев, судя по всему вы вспомнили MindReader т.к. других разработок в этой области Вы и в глаза не видели к примеру программный комплекс «SMART» от «NPT Psychotechnologies»
так Вот , ни один специалист ,не сказал : " Что эта технология Не работает" Специалист в данном контексте - это люди, которые имеют собственные разработки в области детекции лжи (собственные методики , полиграфы и.т.д) о которых нам всем известно.
Так , что продолжать развивать тему о психозондирование с людьми, которые как правило и на MindReader не работали - нет смысла.
Будут конкретные вопросы - будут ответа , а переходить на эмоции - нет желания. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дойчев
Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 1469
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Июн 22, 2011 12:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ваше объявление - "Бесплатно. Проверки на полиграфе". На полиграфе - это как...использование авторитета полиграфа для заманиловки на эксперименты?
| PoligrafTest писал(а): | | ...ни один специалист ,не сказал : " Что эта технология Не работает" Специалист в данном контексте - это люди, которые имеют собственные разработки в области детекции лжи (собственные методики , полиграфы и.т.д) о которых нам всем известно... |
Это Вы сами напросились... Дайте ссылки на "всем известных специалистов", процитируйте, ознакомьте народ - и Вам пиар и нам ликвидация безграмотности! Не стесняйтесь...
_________________
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Титов Дмитрий
Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 557
|
| Добавлено: Ср Июн 22, 2011 12:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Дойчев писал(а): | | на эксперименты |
Эксперименты уже все прошли . Сейчас финишное тестирование программы . Т.к. возникали проблемы при работе с различными ОС при этом вносились изменения , что могло повлиять на достоверность.
| Дойчев писал(а): | | Это Вы сами напросились... |
Уважаемый Дойчев - мне у Вас просить нечего, т.к. дать что-то полезного Вы мне не можете.
Дойчев - меньше эмоций
И вопросы по существу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
XOH
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Ср Июн 22, 2011 1:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На MindReader не работал. И не хочу, потому как и без него легко обхожусь. Идея заложена любопытная, а реализация - пока никакая. ВСЕ проведенные дополнительные проверки результатов MindReader показали... как говорит мой друг JC ... низкую валидность.
Доказать же любому, что он действительно имеет какое-то отношение к наркотикам или хищениям - не проблема для хорошего специалиста. К примеру моя статистика по наркотикам (подтвержденная признанками) говорит, что 95% людей в возрасте от 18 до 35 лет ХОТЯ БЫ РАЗ В ЖИЗНИ ПРОБОВАЛИ КАКОЙ-ЛИБО НАРКОТИК. И что? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
