Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
 
  На главную FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Полиграф как бизнес
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр М.



Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 958
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 3:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такой пример:

Спорт - это профилактика заболеваний. А болезни - это лекарства, больница, осовбождение от работы. Представьте, что Вы на спорт тратите деньги (бассейн, зал и т.п., например). Как бы Вы посчитали сколько Вы сэкономили на не случившихся болезнях, с учетом того, что потратились на спорт? А сколько сэкономило предприятие? При чем не выделяя Вам средства на абонименты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алек



Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 19
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 3:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вас есть информация о тратах предприятия хотябы за 2-3 года
затраты очень маленькие по сравнению с эффектом. не удается убедить именно по экономическим причинам, поскольку на данном этапе он доволен проводимой работой с привлечением полиграфолога со стороны.

проверки на лояльность проводить в случае, как говорится «когда припрет»
когда припрет - любой согласится.

Это в свободное от основной работы «у Шефа»?
Ну должен же я повышать свой профессиональный уровень!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AVM



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2875
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Служба безопасности- не образующая прибыль структура. Порой идет оценка эффективности работы СБ по стоимости возвращенного похищенного или предотвращенного хищения.
Но... Уберите СБ и охрану. Украдут все. 100%.

_________________
С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр М.



Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 958
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 3:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алек писал(а):
затраты очень маленькие по сравнению с эффектом
Нет-нет - Вы меня не правильно поняли. Я имел ввиду траты, которые можно отнести к убыткам. Ну, например, брак или недостачи. Они присутствую всегда, но их % может меняться, в зависимости от того насколько там присутствует корыстный умысел.

К примеру, на предприятии, где шили одежду для Олимпийской сборной, был очень строгий контроль качества. Сответственно был и брак. Но его было больше, когда работники стали намеренно подпарывать швы. Одежду тут же браковали и они могли ее приобрести для себя за бесценок. Понятно, что на рынке (куда ее потом отвозили) на такие мелочные дефекты внимания не обращали. Полиграфные проверки призваны были увеличить лояльность сотрудников и уменьшить количество брака.

Так вот у Вас есть информация подобного рода: до и после проверок?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алек



Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 19
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 4:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нет, такой информации нет, потому что экономическая часть обычно "гуляет" отдельно (и защищается директором соответствующего направления), а после первых проверок на полиграфе добросовестность персонала увеличилась и сосчитать за определенные промежутки времени с точной цифрой невозможно. Конечно, я могу оперировать некоторыми цифрами, но убедительности моим аргументам это не придает. В большей мере всё сводилось до сих пор к отдельным случаям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр М.



Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 958
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 4:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алек писал(а):
нет, такой информации нет
В таком случае Вы никогда не сможете отделить естественные потери от созданных умышленно. А, следовательно, и сосчитать эффект от предпринимаемых дествий по обеспечению безопасности и профилактики нарушений.

Может быть Вам поможет совет: попробовать надоумить Шефа заказать директору соответствующего направления подобный отчет? Правда, что-то мне подсказывает, что не всякий справится с подобной работой - слишком много нюансов. Особенно у динамично развивающегося предприятия. Также учтите, что Шеф обязательно посчитает, выгоду от привлечения специалиста со стороны и расходов на подобного специалиста в штате.

Поэтому смотрите сами - может Вам и нет необходимости проделывать такие сложные расчеты на своем предприятии. Хотя, признаю - опыт очень интересный и полезный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алек



Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 19
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 4:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да в общем есть один большой плюс, когда специалист со стороны - нет личных знакомств и в кресло садится именно "материал" для полиграфолога (никого и ничем обидеть не хочу, только в хорошем смысле). То ли дело каждый день здороваться с человекам и потом решать вопросы о подозрениях его в хищениях. Но в разрезе большой структуры нет проблем оградить такого человека от общего коллектива - и поэтому хотелось бы иметь своего специалиста...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр М.



Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 958
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 4:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алек писал(а):
каждый день здороваться с человекам и потом решать вопросы о подозрениях его в хищениях
В 90% случаях полиграфолог как раз наоборот - снимает подозрения с непричасных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алек



Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 19
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 4:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дажебольше 90%... потому что причастные обычно отказываются от исследования.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
poligRAFISt



Зарегистрирован: 15.03.2008
Сообщения: 99
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 5:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алек писал(а):
дажебольше 90%... потому что причастные обычно отказываются от исследования.

Точна!!! Very Happy И даже не с первого раза.. если полиграф в компании не так давно...Предпринимаются попытки попробовать перехитрить...а когда начинают "плыть" - отказываются от дальнейших тестов в этом же тестировании, ссылаясь на внезапную усталость и пункт в добровольном согласии... Razz А уже от дополнительного обследования отказываются категорически, предпочитая возместить ущерб... без ущерба для собственной репутации Wink Т.о. и волки сыты, и овцы целы. Very Happy

_________________
С Уважением,

PoligRAFISt,
Москва
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
честер



Зарегистрирован: 03.04.2008
Сообщения: 398
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 25, 2009 9:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А часто и непричастные отказываются - народ все грамотнее становиться, начинают понимать, что можно просто отказаться, и законно с ними ничего нельзя сделать,,, Слишком много информации о полиграфах распространяет СМИ
_________________
Красивая ложь - большое искусство!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mike Smith



Зарегистрирован: 22.05.2007
Сообщения: 729
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Ср Мар 25, 2009 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алек писал(а):
дажебольше 90%... потому что причастные обычно отказываются от исследования.


Не факт. Отказывается максимум 3%. Остальные же спокойно соглашаются, спокойно засыпаются, но отстаивают свою версию - мол ошибся ваш полиграф, я невиновен!

_________________
C уважением,
Михаил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алек



Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 19
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Ср Мар 25, 2009 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё зависит от того, как предложить тестирование. Я в своей компании ввел это как в корпоративное правило, согласие получаю при приеме сотрудника на работу, так что отказ обычно поступает в виде заявления об увольнении...
Безусловно, много негативной и противоречивой информации о полиграфе распространяется в СМИ, да и шоу по телевизору с тестированием в прямом эфире чаще вызывают улыбку... Поэтому всё зависит от того, какой результат хочет получить владелец бизнеса (! и что ему насоветуют) и тут главное, что бы первый опыт работы с полиграфологом был только положительным, т.е. дал желаемый результат.
Так же склонен считать, что полиграфолог не должен быть "один в поле воин". материал для исследования должен предоставлять сотрудник, понимающий, какие сведения значимые, а совет коллеги никогда не будет лишним.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ларина Т



Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 459
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 26, 2009 3:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алек писал(а):
отказ обычно поступает в виде заявления об увольнении
По-моему в этой ситуацией есть промежуточный этап Smile - разобраться с причинами отказа, в большинстве случаев отказ бывает обусловлен все-таки причинами психологического характера, и обычные разъяснения специалиста снижают количество отказов. Проверено на себе Smile Особенно много таких проблем, когда служба появилась впервые и люди просто морально не готовы к регулярным проверкам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алек



Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 19
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Чт Мар 26, 2009 6:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Психологического давления никто не отазывает. При приеме на работу каждый дает согласие в анкете и предупреждается о возможных проверках. практика проведенных исследований положительно расположила коллектив к полиграфу. При созданных условиях - отказ только по причине причастности к злоупотреблениях.
Вот только что руководитель крупного структурного подразделения по своей инициативе написал заявление с просьбой направить его к полиграфологу, что бы снять подозрения (есть несколько боков за прошлый год)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ПОЛИГРАФ - ФОРУМ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100