 |
ПОЛИГРАФ - ФОРУМ
Для общения по теме " Детекция лжи "
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
$erP
Site Admin
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 7867
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Пт Янв 30, 2009 7:58 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
И я согласен... особенно с учетом того, что не слишком корректно выразил свою мыслю...
Чтобы выдернуть на одного человека... да еще в выходные... меня надо очень заинтересовать...
Но если разница не в раскладе: 1 человек или 10 человеков...
Если разница: 3 человека по одному делу, и работы один день, и 10 человеков по одному делу, и работы три дня? Действуют "скидки на опт"?
_________________
Мое почтение... $erP
................................... ЛЕГКО СОЛГАТЬ ТЯЖЕЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
JC
Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал
|
| Добавлено: Сб Янв 31, 2009 9:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сравнивать нужно все равно одинаковое количество.
Если 10 по одному делу или 10 по трем разным делам. Почему бы и нет? Не последнюю роль в этом играет и конкурентная борьба и соотношение на рынке спроса и предложения, поэтому все индивидуально, сегодня так, завтра по-другому.
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1976
|
| Добавлено: Сб Янв 31, 2009 10:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| JC писал(а): | | Если 10 по одному делу или 10 по трем разным делам. Почему бы и нет? |
Для меня однозначно нет.
| JC писал(а): | | Не последнюю роль в этом играет и конкурентная борьба и соотношение на рынке спроса и предложения, поэтому все индивидуально, сегодня так, завтра по-другому. |
Я не мандаринами на рынке торгую. Более того, всегда предупреждаю, что Вы сможете при желании найти спеца подешевле. Это касается как служебок, так и кадров. Делаю только одно исключение в кадровых проверках:когда проверки на постоянной основе, т.е. ежемесячные скидываю 500 рублей. Причина: постоянно это значит отработанные тесты, знакомая ситуация, обстановка и т.д.
Но в любом случае обозначаю, что даю бессрочную гарантию. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
JC
Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал
|
| Добавлено: Сб Янв 31, 2009 11:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьич писал(а): | | Я не мандаринами на рынке торгую. |
Это радует, а то здесь ими никто не торгует, если вы не заметили. Не совсем корректное сравнение по отношению к коллегам, имеющим другую, поверьте не менее обоснованную точку зрения, чем у вас, я не про себя лично, было бы желание кому-то только ее доказывать, ибо демагогия в виде "принципа", но есть "исключения", как правило, как и вся демагогия ведет в никуда. Или может быть кто-то думает, что его "исключения" самые "исключительные"? Это риторический вопрос.
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Последний раз редактировалось: JC (Сб Янв 31, 2009 11:43 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьич
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1976
|
| Добавлено: Сб Янв 31, 2009 11:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| JC писал(а): | | Это радует, а то здесь ими никто не торгует, если вы не заметили. |
Плохо уловил смысл. Вы имли ввиду, что сомневаетесь, что никто не торгует.
| JC писал(а): | | Не совсем корректное сравнение по отношению к коллегам, имеющим другую, поверьте не менее обоснованную точку зрения, чем у вас, |
Из песни слов не выкинешь. Хорошо пусть будут не мандарины, а яблоки.
| JC писал(а): | | я не про себя лично, было бы желание кому-то только ее доказывать |
А Вы говорите только за себя если есть желание кому-то только ее доказывать, другие скажут за себя. не надо за них беспокоиться.
Я например говорил за себя, выразил свой принцип и свою позицию. она не корректная? Ну что ж, значит такая вот у меня не корректная позиция.
| JC писал(а): | | ибо демагогия в виде "принципа", но есть "исключения", как правило, как и вся демагогия ведет в никуда. |
Опять не уловил. И при чем тут демагогия. Или здесь кто-то доказывал, что член лежачий, лучше чем член стоячий.
| JC писал(а): | | Или может быть кто-то думает, что его "исключения" самые "исключительные"? |
Может быть кто-то думает, что его "исключения" самые "исключительные"!
| JC писал(а): | | Это риторический вопрос. |
Или все-таки демагогия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
JC
Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
XOH
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 12:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
JC, Вы уж определитесь: то ли форум, чтобы каждый мог выссказать свою точку зрения (на чем вы настаивали чуть ранее), то ли - предельная корректность (чем Вы, к сожалению, не отличаетесь).
А уж Юрьич-то Вам чем не угодил?! Человек обозначил свою личную позицию по вопросу топика. Вы же бросились защищать всех полиграфологов мира вообще и форумчан в частности, о чем Вас никто не просил. К теме топика - ну, никакого отношения!... Почему Вы так любите повышенные тона и обличение с трибун? Или Вы провокатор (что не есть гуд), или Вы так легко ведетесь даже на кажущееся ущемление Ваших интересов, что может свидетельствовать о профнепригодности...
А некорректная позиция Юрьича - так мне она близка. Только я сообщаю Заказчику, что не бананами торгую, когда вагон скоропортящегося продукта мне интереснее продать сразу, но подешевле, чем продавать поштучно. И если у меня на человека уходит 5 - 8 часов - так так оно и будет вне зависимости от того: пятерых я опрашиваю или две сотни (время на предварительный сбор нужной информации + время на подготовку + выезды, предварительные собеседования + непосредственно СПФИ + анализ и написание отчета). И если офисный планктон, работающий с 9.00 до 18.00 (т.е. 8 часов) может попить кофе, выкурить папироску, посмотреть в окошко с умным видом, а стрелки продолжают свой бег к заветным 18.000, то если я пошел попить кофейку, и это заняло у меня полчаса - моя работа не сократилась, а сдвинулась. На эти самые полчаса.
А скидок я не делаю. Исключения - чисто индивидуально: у кого-то финансовые проблемы, кто-то просто мне старинный друг....
Скрининги и служебки - в одну цену, т.к. если углубляться, можно привести кучу доводов и за ту, и за другую позицию - оно мне надо?
Единственно: если в итоге получаем возмещение - я получаю процент от суммы возмещенного. Все.
И напоследок: JC, а сколько у Вас проверок? сколько возмещено? сколько было ошибок? насколько Ваше имя известно в вашем регионе? есть рекомендации от предпринимателей? гос. органов? Вообще: сколько Вы заработали на ниве полиграфологии за 2008 год?
В принципе можете и не отвечать - ситуация мне известна. Просто Вы так лихо поучаете, указываете другим их место.... Но...
Красиво: "Amicus Plato, sed magis arnica veritas"... Вот только - где она, ИСТИНА? Кто ею обладает? Кто возьмется ее определить? Признанно лучшие умы человечества согласились, что у каждого она своя... А Вы друга променяли... непонятно на что... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Петрович
Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 867
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 1:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Почитал вот тут все это что народ пишет и сложилось впечатление типа "на нас тут деньги (заказчики) нападают, а мы от них отбиться не можем". Неужели и взаправду столько у всех работы что можно перебирать. Собственно говоря перебирать можно и цену можно держать, но опять же говоря афоризмами "недостаточно знать себе цену нужно еще пользоваться спросом."
В Украине очереди на полиграфные проверки наверное разве что только к Волыку и его ученикам, судя по ценам которые они выставляют. Но товарищи хорошие нужно же совесть иметь, услуга должна быть доступной, желательно регулярной, а эта доступность устанавливается и формируется специалистом в индивидуальном порядке, т.е. как он сам хочет и планирует свою занятость. Есть спрос - цена твердая, может быть и завышеная, нет спроса - цена ниже (но не бросовая), жить то на что то нужно. Или как - гордый и голодный, ну это я так, навеяло как то "сытый голодному не товарищ" - это я про украинские дела.
А вообще я согласен с | JC писал(а): |
"Не последнюю роль в этом играет и конкурентная борьба и соотношение на рынке спроса и предложения, поэтому все индивидуально, сегодня так, завтра по-другому. |
_________________
Вы даже не подозреваете сколько интересного о вас знают те, о существовании которых вы даже не догадываетесь ;) Украинское бюро психофизиологических исследований и безопасности. www.spfi.com.ua |
|
| Вернуться к началу |
|
|
JC
Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 1:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
| ХОН писал(а): | | JC, Вы уж определитесь |
Я за корректное высказывания своей точки зрения и всегда стараюсь это делать, и к тому, что я писал ранее мне добавить нечего
| Цитата: | | ...оскорбительность и желание задеть кого-то в моих критических замечаниях определяется каждым из участников форума лично, в соответствии с уровнем своего интеллектуального развития, чувства юмора, уверенности в себе... |
| ХОН писал(а): | | Почему Вы так любите повышенные тона и обличение с трибун? |
К сожалению, не знаю как можно объяснить человеку, что я не люблю повышенные тона и обличение с трибун, упорно желающему их видеть там, где их нет. Я, в принципе, догадываюсь в чем может быть причина такой реакции, но по соображениям корректности не хотелось бы поднимать эту тему.
| ХОН писал(а): | | И напоследок: JC, а сколько у Вас проверок?... ...В принципе можете и не отвечать - ситуация мне известна. |
Если бы вам была известна ситуация вы бы не задавали таких бессмысленных, применительно к ситуации, вопросов.
| ХОН писал(а): | | Просто Вы так лихо поучаете, указываете другим их место... |
Даже не начинал этого делать, просто излагаю свои мысли, задаю вопросы, если сможете ответьте, а время покажет кто прав, а кто нет.
p.s. Для особо тревожных, нервных личностей, поясняю, сообщение писалось не на повышенных тонах, не направлено на оскорбление чьей-то личности, ущемления прав, поучения, указаний на место и других не корректных вещей 
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Последний раз редактировалось: JC (Вс Фев 01, 2009 2:07 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
XOH
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 1:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
.... ни для кого не секрет: вышел на трассу, махнул рукой - и уехал в 1,5 - 2 раза дешевле, чем на таксере-профессионале, мирно читающего журнальчик в 20 метрах... НО: не поедет он за ТАКИЕ деньги, хоть тресни!... И зарабатывает в итоге профессионал поболе бомбилы-любителя! И ездит, и устает меньше. И машину бережет. И себя уважает. И - денег больше! И не любит любителя - блюдет свои интересы. Вобщем, не вдаваясь в экономику: лучше 3 проверки по 4, чем пятнадцать по штуке.
А за двадцать - двадцать пять штук даже сейчас крепкому профи найти работу можно. И - необязательно "чистым" полиграфологом. Но Вы останетесь серьезным, уважаемым профессионалом, а не "подай-принеси-уйди-не мешай". Цены сбиваются легко - потом поднять невозможно (у того же Заказчика). Если совсем тяжко - идите в охрану. Штук восемь на руки - и 20 дней свободных: полиграфь - не хочу. Или еще что. А так и сами не заработаете, и другим не дадите. И будут относиться к Вашим услугам как к фаст-фуду. А про охрану - это я про себя. Был такой период...
Так что - будьте дальновиднее!... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
XOH
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 2:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
JC, да ради Бога - пишите Вы что хотите!...
Особо порадовало напоминание: | JC писал(а): | | Цитата:...оскорбительность и желание задеть кого-то в моих критических замечаниях определяется каждым из участников форума лично, в соответствии с уровнем своего интеллектуального развития, чувства юмора, уверенности в себе... |
Ага! Да просто затесалось на форуме несколько обидчивых личностей с извращенным самолюбием. Т.е.: я-то иду в ногу, а вот все остальные - не в ногу.
Развлекайтесь, что ж... Тем более уже и индульгенцию себе припасли: мол, кому не нравится - тот дурак без чувства юмора и с низким интелектом!... Вот вам!
Жаль, что не настораживает... профессионала (да?)... что уже несколько человек пытались ему объяснить... что... что-то не так.... Нет - и слушать не хочу!...
Видимо, потому и практики у вас нет....  Это ж стиль общения данного индивида... Увы... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
JC
Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
XOH
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1449
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 2:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
| JC писал(а): | | ... буду стремиться к лучшему, быть как все. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
JC
Зарегистрирован: 19.08.2008
Сообщения: 1829
Откуда: Урал
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 2:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Для сравнения поискал, как с этим дело обстоит в странах с многолетней практикой применения полиграфа, на законодательном уровне, с нормальной рыночной экономикой, первое, что попалось:
Центр полиграфного тестирования в Нью-Йорке:
| Цитата: | | Мы предоставляем скидки частным лицам или организациям в случае двух или большего количества полиграфных тестирований заказанных на один день. Скидка определяется согласно прайс листу. |
Как видно, работают люди, просто и понятно, без всяких дешевых понтов.
_________________
Тема: Функции, возможности, результаты работы полиграфолога
Последний раз редактировалось: JC (Вс Фев 01, 2009 9:58 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AVM
Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2875
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 8:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
А в чем, собственно, проблема?
Кто-то работает по твердым расценкам- расследование столько-то, скрин столько-то.
Кто-то готов торговаться и подстраиваться под заказчика.
Кто-то заранее объявляет систему скидок и надбавок.
И что?
Если тестирование проходит методически правильно-да флаг всем в руки.
Если есть понимание, что хорошее дешевым не бывает- да за ради Бога.
При честной и добросовестной работе каждый из нас имеет право на свои личностные особенности. В том числе и при назначении цены за свои услуги.
_________________
С уважением,
Алексей.
https://taplink.cc/alekseimoshenskii |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
